16 рамочный лежак Опции

[Borolaaa]

В наших условиях ставить магазины слишком рано не нужно, и вредно для пчёл. Особенно по два магазина Часто начинающие вообще очень сильно растягивают гнездо не по силе семьи и в ранние сроки, поэтому и в магазины пчела не идёт.

Когда начнётся взяток я например в магазинчик ставлю по 4-7 рамок и через несколько дней проверяю--если пчела поднялась и начинает прыскать тогда можно добивать до комплекта. Вообще 16 рамочники для нашей зоны чуть -чуть маловаты для сильных семей, а средним в самый раз.

У нас даже в июле бывают холодные ночи с обильными росами, поэтому всё должно быть соразмерно силе семьи.

Совершенно верно.
Я все пытаюсь найти какую то более мение научную , описанную в литературе,систему содержания пчел в 16 рамочных лежаках. Кто небуть встречал литературу с системой пчеловодства в 16 рамочных лежаках на северо-западе? Получается так что 16 рамочный лежак - это не 12 рамочный улей, и не 24 рамочный лежак (так как нет возможности делать отводок в улье через перегородку и тактика пчеловодства для 24 рамочного лежака уже не подходит 16 рамочному) Получается так что по тактике пчеловодства 16 рамочный лежак ближе к 12 рамочному улью.

[Маркиян]

Я все пытаюсь найти какую то более мение научную , описанную в литературе,систему содержания пчел в 16 рамочных лежаках. Кто небуть встречал литературу с системой пчеловодства в 16 рамочных лежаках на северо-западе?

А чем тебе не нравится Цебро. Все разжевано, даже несколько вариантов имеется. Бери и пользуйся.

[андрюша]

А чем тебе не нравится Цебро. Все разжевано, даже несколько вариантов имеется. Бери и пользуйся.

Неужели ты даже книжку до конца дочитал???

У Шабаршова есть книга о многокорпусном улье, там пара страниц о малиново-кипрейном взятке на С-З и подготвке к нему и использование. Толково и кратко.

[Маркиян]

Неужели ты даже книжку до конца дочитал???

Не понимаю о чем речь?

У Шабаршова есть книга о многокорпусном улье

Так вопрос то о лежаке?

[андрюша]

Не понимаю о чем речь?

Да я и сам когда читал ничего не понял... Думал что я такой тупой. В прошлом году в "Пасеке России" Ткачёв подробно разбирал метод Цебро. Почитай и поймёшь меня.

Так вопрос то о лежаке?

Какая разница??? 16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами. Речь шла о системе, о методе пчеловождения. А вся система строится как на фундаменте на географически-метереологических условиях конкретной местности.
Если мы будем знать размеры фундамента, то на нём построим дом нужной размерности и в любом исполнении. Если короче, то билогия первична а столярные работы вторичны.

[Маркиян]

Да я и сам когда читал ничего не понял... Думал что я такой тупой. В прошлом году в "Пасеке России" Ткачёв подробно разбирал метод Цебро. Почитай и поймёшь меня

Не. Так дело в разговоре не пойдет. Давай поконкретней, а не отсылай к книге, где много чего сказано.

16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами

Ну да арифметически может так и есть. Не считал. Но я ведь именно имел ввиду

Речь шла о системе, о методе пчеловождения.

А она для рута и лежака даже с надставками совершенно разная. И посоветовал Вам обратится к Цебро именно потому что

Если мы будем знать размеры фундамента

размер фундамента 16-ь и 14-ь очень близки.

[Borolaaa]

Какая разница??? 16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами.

Всежтаки мне кажется что тут очень большая разница, по площади сотов может так оно и есть, а вот микроклимат так сказать в этих ульях всежтаки мне кажется что будет разный...

[Пчёлкин]

Какая разница??? 16 рамочник с магазином равен классическому американскому Руту на двух корпусах с двумя магазинами

16 рамочный лекак это недолежак ,правильный более 20 рамок. А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных ульев.

[propolisoid]

А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных ульев.

А вот у меня практика с 16 рамниками дала обратный результат. Все зависит от условий в которых используется тот или иной тип улья. ИМХО.

[Маркиян]

А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных ульев

Я бы хотел обратить внимание на преимущество корпусных перед лежаком, особенно в весенний период, где нет необходимости работы с рамками. А вот в лежаке 16-и рамочном при постановке второго корпуса (надставки) приходится порамочно перекидывать расплод в верхний корпус. А чтоб избежать роения делается это по нескольку раз. И с этой точки зрения метод Цебро мне нравится. Когда ознакомился в этом году с ним понял, что некоторые моменты по наитию сам применял, но не так системно, как у метра.



Сообщение отредактировал Маркиян - 7.3.2013, 12:35

[Borolaaa]

А вот в лежаке 16-и рамочном при постановке второго корпуса (надставки) приходится порамочно перекидывать расплод в верхний корпус.

Это как?
Просто стандартный лежак (по проекту ТП808-5-15) подразумевает гнездовую часть и магазин.

А вот у меня практика с 16 рамниками дала обратный результат. Все зависит от условий в которых используется тот или иной тип улья. ИМХО.

Опишите Ваш опыт

[propolisoid]

Опишите Ваш опыт

Я уже писал ранее и в этой теме и в других. Просто я постоянно слежу за этой темой, каждый день, в надежде прочитать замечания (мнения) таких опытных пчеловодов, работающих с 16 рамными ульями, как к примеру НАФАНЯ, тем более , что условия пчеловодства примерно одинаковые. Но к сожалению он перестал писать на форуме.

[Маркиян]

Это как? Просто стандартный лежак (по проекту ТП808-5-15) подразумевает гнездовую часть и магазин

Прошу прощения за такую отсебятину.Да в класическом лежаке такого не сделать. Это я так делаю используя две магазинные надставки, исходя из опыта с корпусными. Там просто весной после заполнения расплодом первого корпуса, ставлю под него сушь и вощину, дымом сгоняю туда матку и решетка.
А вот у Цебро - не так. Матку наоборот завлекают во второй корпус, опять же рамки должны быть совместимы в обоих корпусах. Правда возможны некоторые ухищрения, позволяющие работать с рамками разного размера. Именно так работал лет пять тому, не зная ничего о Цебро, но теперь отказался именно из-за разного размера рамок и необходимости подгонять семьи на акацию.

[андрюша]

Давай поконкретней, а не отсылай к книге, где много чего ска

Очень много лишних слов и действий, в книге. Разбирать вообще не охота и лень, есть гораздо более простые и действенные методы. Рекомендую Шимановского--там уже всё 100лет назад опробовали и сделали.

размер фундамента 16-ь и 14-ь очень близки

Наоборот совсем. Даже между 16 и 18 рамочными большая разница.

а вот микроклимат так сказать в этих ульях всежтаки мне кажется что будет разный...

Микроклимат в наших условиях гораздо легче создать и сохранить как раз в 16 рамочном лежаке.

16 рамочный лекак это недолежак ,правильный более 20 рамок. А 16 рамочному лежаку с магазинами присущи все недостатки корпусных улье

Кто сказал, что 20рам. правильный улей???? 16рам с магазином как раз не относится к корпусным ульям, у него золотая середина как раз однокорпусного пчеловождения.

росто стандартный лежак (по проекту ТП808-5-15) подразумевает гнездовую часть и магазин.

Совершенно правильно... Только стандарт страдает многими недостатками технического плана.

как к примеру НАФАНЯ, тем более , что условия пчеловодства примерно одинаковые. Но к сожалению он перестал писать на форуме.

У Нафани как раз стандартные 16 рам.

Это я так делаю используя две магазинные надставки, исходя из опыта с корпусными. Там просто весной после заполнения расплодом первого корпуса, ставлю под него сушь и вощину, дымом сгоняю туда матку и решетка.

Извини.. не понимаю вообще ничего Зачем так делаешь, для каких целей???

[Пчёлкин]

Кто сказал, что 20рам. правильный улей???? 16рам с магазином как раз не относится к корпусным ульям, у него золотая середина как раз однокорпусного пчеловождения.

Потому как все работы проводятся в одном корпусе и одним стандартом рамок ,то есть работы проводятся без помошников.А 16 рамочный магазин он всегда тяжелее, чем 12 полурамочный. Далее в лежаке очень просто собрать гнездо на зимовку,далее это очень тёплый улей.
Так что без корпусов во всём одни преимущества.

у него золотая середина как раз однокорпусного пчеловождения.

Согласен если это без магазина и на 24 рамки.