Обсуждение работы по Кемеровской системе пчеловождения Опции

[Прозаик]

преждевременная установка мазазинов - очень распостранённая ошибка начинающих пчеловодов

Распространённая ошибка - это запаздывание с постановкой магазинов. Лучше на неделю раньше, чем на час позже.

Пчелы, перекрыв вверху улочки с расплодом, вполне в состоянии не допустить охлаждения гнезда.

Совершенно справедливо.

так они и делают..вместо того что бы развиваться сидят и греют гнездо.

И при этом замечательно развиваются... если , конечно, корма в достатке.
.............
А кратковременных заморозков вообще боятся не надо.... пчёлы их просто не замечают.
Нормальную семью заморозить - надумаешься ещё :)

[VladOrich]

Правильно он пишет. При наличии в семье меда менее 12 кг. матка сеет мало и неохотно. Только большое количество корма стимулирует матку на яйцекладку.
По поводу выставки. В то время когда писалась книга по Кемеровской системе, климат в Сибири был намного суровей. Последние годы позволяют проводить зимовку на улице под снегом, и первые облёты бывают в начале-середине марта, а в конце апреля могут ивовые зацвести.

[Прозаик]

С твоей точки зрения - перезимовавший нук с молодой маткой слабая семья???? для меня нет.. так как этот нук . без роения к ГВ превратится в сильную семью

Кто во что превратиться - это другой вопрос в другой плоскости.
Сильная семья весной, это та, которую можно разделить на три части в середине-конце мая, дать недостающих плодных маток и получить (если в упомянутую плоскость переходить :) три боевых единицы к ГВ.

[VladOrich]

С твоей точки зрения - перезимовавший нук с молодой маткой слабая семья???? для меня нет.. так как этот нук . без роения к ГВ превратится в сильную семью

О нуках речи нет! Это не тот материал, к которому применим метод Кашковского.

Сильная семья весной, это та, которую можно разделить на три части в середине-конце мая, дать недостающих плодных маток и получить (если в упомянутую плоскость переходить :) три боевых единицы к ГВ.

Прозаик меня опередил.

Стимуляцию чевления матки впервую очередь действует поддерживающий взяток!!!!!!!!! и уж вторично наличие корма.будь у вас в гнезде .. хоть 30 кг меда ..

И что утебя матка начинает червить только когда будет только "поддерживающий взяток"? А как же наличие расплода в ранне весенний период?

[Прозаик]

будь у вас в гнезде .. хоть 30 кг меда .. но не будет побуждающего взятка. матка неделю будет сидеть на одной рамке.

А взять и поцарапать вилкой крайнюю кормовую не судьба? :)

[Нафаныч]

А как же наличие расплода в ранне весенний период?

а кто сказал что она не червит..????? ? Но в каком кол-ве вот что важно Я вообще не сторонник раннего червления.. и любым доступным способом ..стараюсь задержать его...

Сильная семья весной, это та, которую можно разделить на три части в середине-конце мая, дать недостающих плодных маток и получить (если в упомянутую плоскость переходить :) три боевых единицы к ГВ

но что бы это произошло. надо не мало потрудится над этим и без подсиливания печатным расплодом и стимулирующего кормления в июне в нашей местности эти 3 боевые ед ты не получишь..... а кемеровская система как раз и не предусматривает выравнивание семей.!!!

[VladOrich]

Но в каком кол-ве вот что важно Я вообще не сторонник раннего червления.. и любым доступным способом ..стараюсь задержать его...

Как бы ты его не задерживал, червленеи начинается после первого облёта. Так вот, если в гнезде меньше 8-ми кг. мёда, матка может не начать червить, и за первым "поддерживающим взятком", да если он еще и задержится до начала июня(как было у нас в шестом году), лететь будет некому

а кемеровская система как раз и не предусматривает выравнивание семей.!!!

Кемеровская система предусматривает содержание только сильных семей с безжалостной выбраковкой слабых и ройливых.

пчеловоды при этом крутят пальцем у виска gigi.gif, ждут устойчивое тепло и первую мать-и мачеху

А потом плачутся, что улья зас... обкаканые, с вербой пролетели и т.д. и т.п.

[Нафаныч]

Как бы ты его не задерживал, червленеи начинается после первого облёта.

дак вот это и важно!!
!

Так вот, если в гнезде меньше 8-ми кг. мёда, матка может не начать червить

колличество мёда ( медоперговых рамок). определяется не колличеством влезаемых рамок а колличеством пчелы. в гнезде.. Зачем предположим нуку или плохо перезимовавшей семье эти 12 -14 кг мёда.. когда он компактно разместился на 3-4 рамках?????? что бы обогревать его???
До минимума весной сократить гнездо.тщательно утеплив его..а потом постепенно .. подчёркиваю постепенно добавляй корм и сушь.

[V757]

Никакой гарантии чистоты расы.

А Прозаик не расист, какой-нибудь, ему лишь бы чел . тьфу пчелы были хорошие.

[VladOrich]

Зачем предположим нуку или плохо перезимовавшей семье эти 12 -14 кг мёда.. когда он компактно разместился на 3-4 рамках?????? что бы обогревать его???
До минимума весной сократить гнездо.тщательно утеплив его..а потом постепенно .. подчёркиваю постепенно добавляй корм и сушь.

Повторяюсь ещё раз - Кемеровская система не для нуков и четырёхрамочных пакетов, а для сильных семей!

Да поймите -такого на личной пасеке ни когда не будет!!!!!!
вот поэтому она и осталась на бумаге!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и дальше вашего региона не пошла.. да и "развита" то была только благодоря указующему персту партии

Живёт и процветает там, где её правильно поняли и научились применять, согласуясь со своими условиями. В костромском районе явно не приживётся, поскольку там живёт Нафаныч.

Очень смелое суждение. Это может быть только в случае, когда с зимовки выходять слабо-средние семьи.

Это что, личный опыт?

А трутни каких мастей? В этом вся сложность и проблемность. Никакой гарантии чистоты расы.

Конечно, AlexandrSPb выводит маток в мае и делает искусственное осеменение замороженной спермой!

Во первых, это уже не Кемеровская система, а "система пчеловождения по Петровичу"

Это Кемеровская система, к которой человек подошёл творчески.
А вам, господа теоретики - AlexandrSPb, Нафаныч, что-то своё придумать тяжело, потому что привыкли работать по написанному "от и до", это видно по постам, где постоянно повторяются цитаты из первоисточника, нет ни одного слова о "я попробовал". Чесслово, приятнее читать тех, кто отзывается отрицательно, но испытав, просто чувствуется, что где-то недопонял человек, сделал, может быть, что-то не так, оттого разочарование и даже раздражение. А простое "теоретизирование" вызывает только оскомину.

Но это лирическое отступление. Где-то в душе раскаиваюсь, что написал так. Но это от нищеты нашей и неумения вести дела "правильно". Расскажите-ка лучше, что нам, сибирякам делать, как лучше вести своё хозяйство пчеловодное, какой "верной дорогой" идти? Мы вас попытаем о подробностях да вопросы позадаём, а вы попотейте, ответы в книжках разыскивая. Ведь это так здорово, когда человек, ругая

указующий перст партии

, делает те же "указания" сибирякам, сидя у самовара в Костроме, а другой эти же "указания" формирует аж в Питере, да ещё, смотришь прославит, выплюнув пространную статью на просторы интернета.

[Прозаик]

А трутни каких мастей? В этом вся сложность и проблемность. Никакой гарантии чистоты расы.

А трутней попросим вывести выбранным семьям пораньше (а нежелаемых попросим подождать с этим делом). Чистоты расы, конечно, не будет... но что-то всё равно в плюсе прибавится.
Как АнатолийСб, я, закрывать решёткой летки не буду во время облёта маток... а трутнёвую сушь ставить вовремя - обязательно.

[sandyv]

Даже то что пишет Кашковский противоречит сам себе..
"К сожалению, в современной промышленной технологии существует очень трудоемкий прием, снижающий продуктивность пасеки и фактически ликвидирующий племенную работу, — выравнивание пчелиных семей. Его рекомендуют делать весной, затем в начале главного взятка и осенью при сборке гнезд. Мы ставили опыты в течение нескольких лет и убедились, что таким способом никогда семьи не выровнять!
и тут же всё наоборот
"Наша система предусматривает браковку слабых семей и получение прироста от сильных племенных семей. Таким образом, любая самая запущенная пасека через три года действительно выравнивается"

С ума сойти Нафаныч противоречие нашел, да еще какое! Т.е. человек даже не понимает в чем разница между выравниванием путем обмена рамками с раплодом и летной пчелой, от содержания ровных по силе семей.
Ты Нафаныч попробуй держать породистую краинку может и поймешь тогда, что такое ровные семьи.
А ещё попробуй научиться держать только сильные семьи, тогда и постановка вощины во второй половине мая не будет у тебя вызывать страх, а формирование 2 отводков от семьи в середине мая ужас.

Похоже и этот форум превращается в собрание болтунов, как и ОПФ. Очень жаль.

Так у Нафани, главный закон - это закон сохранения (не считая 3-го закона Ньютона). Что на ОПФ убыло, то по закону сохранения здесь прибыло.

[прожектор]

Похоже и этот форум превращается в собрание болтунов, как и ОПФ. Очень жаль.

А надо - ты сказал, и все пригнули головы?
Нет, дорогой, сумей доказать и Нафане, и другим правильность и живучесть системы. Если самая жесткая критика опровергается - значит, дело стоящее. А когда "Ох, трудно с Нафаней", - ты дискредитируешь дело.

[sandyv]

Нет, дорогой, сумей доказать и Нафане

прожектор, так сначала надо доказать, что Нафанычу, в принципе, можно что-то доказать. :)

[VladOrich]

То то вы 10 лет с 15 ю семьями на одном месте топчитесь.. всё создавая "сильные" семьи..

После пожара за два года из двух семей сделал 14, разделил на две тОчки, во избежание очередных неприятностей, и пока я занят основной работой, а не сижу на пенсии, мне хватает.

на любительской домашней пасеке не может быть только одни сильные семьи.

Это твой личный опыт? Тогда о чём разговор? Научись делать и держать сильные семьи и тогда не будешь боятся Кемеровской системы. А пока я смеюсь над твоей неумелостью это делать.

А надо - ты сказал, и все пригнули головы?
Нет, дорогой, сумей доказать и Нафане, и другим правильность и живучесть системы.

Никогда не гнул никого, даже прямых подчиненных! Творческий процесс в мозгах он или есть, или его нет.
Когда разговор идёт с глухим, слепым, но говорливым, доказать что-либо невозможно. Я курс общей физики в институте сдавал, не написав ни одной формулы, 40 минут, получил четвёрку, потому что преподаватель был умён. А вот Нафане я бы не сдал, исписав всею имеющуюся в наличии бумагу. С этой минуты я занимаю такую же позицию как и он - Метод есть, работает, на противников его чихал, доводов против не слышу и слушать не желаю! Кому стало легче?