Дупло, начало или всё же конец . Опции

[Пчелофф]

В первых летописях - с территории европейской России 1000 лет назад первый товар - воск и мед. А что за ульи они применяли? Неужто даданы?

Однажды, когда, мне пришлось участвовать в разработке национальной программы возрождения и развития российского пчеловодства, где-то в 89-90м году, мне посчастливилось найти и собрать данные за несколько сот лет по экспорту воска с России. Так воск, тогда стоял чуть ли ни на первом месте по экспорту в страны западной Европы.
Потом, когда появился стеарин, а потом и керосин, медово-восковые промыслы на Руси рухнули и пчеловодство пошло на убыль. Эта твёрдо показали цифры. Для всех нас -это был шок!
Тогда не мед был двигателем пчеловодства, а воск, на Руси!
Вот она сила сбыта, сила рынка...
Брали его не из ульев... а из дупел, конечно, а потом, иного позже и из колод.
Эт, уж потом уж, с появлением железа да топоров на Руси, стали появляться борти...
Можем ли это забывать?
Вот потому-то дупло и есть пращур и прообраз всех наших улейных премудростей последних полутора сотен лет.
Чтобы не заросло не заболотило, как на "воздухообмене", в селетерном формате Форума, готовлю публикации по дуплу.
Там и будет полная картина воздухообмена и вентиляции в естественном для пчёл гнезде.
Эта общая, но компактная картина станет тем оселком, с которым будем сравнивать конструктивные схемы и конструкции ульев, их составляющих и элементов...
Прошу всякого, у кого есть возможность занести в нашу библиотеку книгу Петрова Е.М., директора Башкирского природного заповедника пчёл, "Башкирская бортиева пчела".- Уфа: Башкирск. книжн. издат-во, 1983г.-200 с. С такойцветной обдожкой в коричневых тонах...
Я, призабыл статистику предпочтений пчелиных семей по ориентации летка по сторонам света, высотам местоположения гнезда и породам деревьев. Если книга не для распространения, то прошу её сбросить мне емелей, для цитирования.
Это важно будет нам всем, для расставания со множеством иллюзий, заблуждений и баек...

[Александр Дмитри...]

В улье у пчёл совершенно другая там они помимо выше перечисленных .. пчёлы должны заготовить товарного мёда для пчеловада. порой...в 2-5 раз превышающий запас для зимовки... отсюда следует..что условия зимовки ,развития медорсбор.. в дупле и улье совершенно разные ..

И вот,когда мы ставим на улей "колокол" магазины то,вроде бы в верху будет все плавиться.-Семье нужно обогреть расплод средняя 35 градусов, плюс наружняя,ну 30 градусов следовательно должно увеличиться количество пчел вентилировщиц. Скорее так и произойдет? Тогда улей только с нижним летком будет приемлем и летом в период массового медосбора?

[прожектор]

Век живи...
В "Пчеловодстве" №3 - 09 Ю.Н. Куликов в статье "феномен дупла при зимовке пчел" пишет:
"... пчелы ведут себя так зимой. что не потребляют мед"; "а при зимовке под глубоким снегом они не только не потребляют мед, но и полность сохраняются"!!! Мысль такая - при определенной температуре и определенном устройстве гнезда (сокращение, по подобию дупла) - пчелы зимой вообще мед не потребляют! (Помнится - я где то писал про падевый мед - почему они его заготовляют? Единственные самоубийцы в стане живых существ! Но если не потребляют!).
По моему - мысли господина Куликова - очень даже в строку...

[Пчелофф]

И вот,когда мы ставим на улей "колокол" магазины то,вроде бы в верху будет все плавиться

вроде бы в верху будет все плавиться

Александр Дмитриевич, Вот отсюда поподробнее...
Какой колокрл мы ставим на улей...

магазины то,вроде бы в верху

Тут ещё интереснее. Поясните Вашу мысль?

Семье нужно обогреть расплод средняя 35 градусов, плюс наружняя,ну 30 градусов

плюс наружняя,ну 30 градусов

??? + или А, наруже Уже 30???

Скорее так и произойдет? Тогда улей только с нижним летком будет приемлем и летом в период массового медосбора?

Александр Дмитриевич, Поясните пожалуйста, что вы имели ввиду, когда говорили:

... так и произойдет?

Что означает Ваше ТАК?
Мы прсто не успеваем За Вашей Мыслью! Помогите нам, хотя бы понять Вас. Потом уж будем разбираться в том, что Вы имели в виду. В чем Ваша Догадка?
Александр Дмитриевич, вдруг, вы говорите:

Тогда улей только с нижним летком будет приемлем и летом в период массового медосбора?

Почему??? Пожалуйста, поподробнее!
Нам самим бы этого хотелось, но Вы же сами заставляете нас сомневаться, своим:

следовательно должно увеличиться количество пчел вентилировщиц. Скорее так и произойдет?

Разясните , пожалуйста Ваши догадке и текст. Вопросы заданы, в той части, что нам осталось не ясным.

[Александр Дмитри...]

Я имею в виду,что в конструкции улья нет верхних летков,а только нижний и от низа рамок он находится на расстоянии 150-200 мм.

[Пчелофф]

в конструкции улья нет верхних летков,а только нижний

Александр Дмитриевич, они могут и быть, но ранней весной - наглухо, просто, задраиваем! Наглухо!

только нижний и от низа рамок он находится на расстоянии 150-200 мм.

Александр Дмитриевич, Спасибо ВАм за абс. точные вопросы на уточнени и понимание. Давно такой радости не было!!!
Конечно, внизу "воздушная подушка". Т.е. то самое расстоянин, которое Вы указываеие!!!
Иногда и до 240 мм.

[прожектор]

И вот,когда мы ставим на улей "колокол" магазины то,вроде бы в верху будет все плавиться.-Семье нужно обогреть расплод средняя 35 градусов, плюс наружняя,ну 30 градусов следовательно должно увеличиться количество пчел

А по-моему так - пчелы греют район расплода- +35, причем выше границы расплода пчелы своими телами уже не дают теплому воздуху идти вверх - зачем расходовать тепло? И в районе верхних магазинов будет 30 - плюс нагрев солнцем, если не затенены. А на температуру в магазинах тепло гнезда не распространяется.

[Александр Дмитри...]

Если гнездо соразмерно количеству пчел и даже пусть будет больше,заполняя улочки у верха рамок своими телами они таким образом поддерживают температуру в расплодной части.
Следовательно установка магазинов не выхалаживает гнездо.Правильно я понял?

[прожектор]

Следовательно установка магазинов не выхалаживает гнездо

Ух ты... Но я ведь совсем про другое - про ситуацию наоборот.



Выхолаживает.

[Александр Дмитри...]

Есть такое расхожее понятие,как рано ставить магазины еще холодно,можно расплод застудить,замедлить весеннее развитие семьи,и чтобы получить ранний мед надо утеплять магазины.

[Пчелофф]

прожектор, вот это откуда????:

причем выше границы расплода пчелы своими телами уже не дают теплому воздуху идти вверх - зачем расходовать тепло?

Кто это написал и где?
Ээто ведь очень не только интересно, но и АрхиВажно! Для дальнейшего обсуждения.
Пришли источник, лучше в тексте, а уж совсем хорошо будет, если выложишь на Всеобщее обозрение, да с нормальной ссылочкой на Источник! Отстал я, батенька, отстал, первый раз слышу!:bp:
А я, то думал, как....????

А на температуру в магазинах тепло гнезда не распространяется.

Ну, ни пчёлы, а вентилянционщики, какие-то, гениальные!!! Час от часу не легче!!!
Ну, ктобы мог подумать???

Следовательно установка магазинов не выхалаживает гнездо.Правильно я понял?

Александр Дмитриевич, Эт, вы щас скем разговариваете???

[Александр Дмитри...]

У меня проблема такого порядка.Ульи сделаны по Куликову с порамочным пространством и летки под 75 градусов -один по центру рамок,а другой в самом верху.Вот чувствую я что,что то не так.Много пчелки расходуют своей энергии на обогрев.Есть у меня и лежаки на 16 рамок.Конечно можно приспособиться,извернуться и сил жалко,как бы лишняя работа и хочется от нее избавиться.
Хотелось бы сделать улей такой,чтобы пчелки круглый год сами регулировали микроклимат в своем гнезде.Оттого и обратил я взор на жизнь пчел в дупле,но уже гнездо должно быть рукотворное.Может быть и бонально,но действительно в даданах,да и других ульях полнейшее издевательство над пчелками,а каково пчеловодам,то весна не та,то лето,зима,осень.
Вот и пришел послушать опытных пчеловодов.Век живи-век учись.Никогда не поздно!!!
Извините,если что не к месту спрошу,или не понятно сформулирую.

[Пчелофф]

Ух ты... Но я ведь совсем про другое - про ситуацию наоборот.

прожектор, А что Вы поняли наоборот??? И, как?

Выхолаживает.

прожектор, говорите???
да, как же это может быть, по вашему, если Вы толкочто сказали, что

выше границы расплода пчелы своими телами уже не дают теплому воздуху идти вверх - зачем расходовать тепло? И в районе верхних магазинов будет 30 ... А на температуру в магазинах тепло гнезда не распространяется.

Как же это может быть?
Вы же только нам этим прорадовали и, вдруг,

наоборот........ Выхолаживает.

?????
Вы уж както раз беритесь В мыслях-чувствах???
Что ж Вы тогда подумали..., на самом деле???

[Александр Дмитри...]

Вообще-то теплопередача существует,тем более внизу теплый воздух все равно поднимется в верх

[Пчелофф]

Есть такое расхожее понятие, как рано ставить магазины еще холодно, можно расплод застудить, замедлить весеннее развитие семьи, и чтобы получить ранний мед надо утеплять магазины.

Может? это всё действительно? Заблуждения777 Наговоры??? БОльшая, историческая, Ошибка???
Всех, поголовно, пчеловодов Мира???
Во, как???
Ты, токо посмотри??? Сколько лет заблуждаюсь-ошибаюсь, вместе со всеми???
Тогда , нафига нам "воздушный колокол", если они и сами всё могуттт???

Мысль Прожекта.

Мысль то его,прожектора, но целиком!!!
А там в середочке все ж брильянтами утыкано, ну, хотя бы,перлими...

кстати, Александр Дмитриевич, а где же Ваши уточнения по первому сообщению в "дупле"???, сообщение № 17, от сего дня???
я ведь следом и вопросы назадавал, что бы понять Вас?
Надеюсь, не забудите???
Ждем-с!!! на