конвекторы для обогрева зимовника Опции

[Анатолий Спб]

Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике на будущую зиму...типа и вентилятор там есть бесшумный и нагрев в три раза быстрее и ....значит экономия ещё будет в сравнении с маслянником... Может КТО ПРИМЕНЯЛ ТАКИЕ? УСТРОЙСТВА??? Что посоветуете??? Искал тему по Конвекторам, но не нашёл.... Вот например такой Китаец http://www.klimat-pro.ru/catalog/konvektor...ecmec500in.aspx Там на сайте(указанном) их море всяких фирм и любой цены....
Просто на фазенде у соседа типа такого стоит сейчас в теплице,тоже с отдельным темпер. регулятором,ставит сейчас на +14С и по виду очень быстро нагревает воздух и держит тепло...,а снега ещё много выше колен... У нас похолодало. Днём 0+4+5С,ночью 0-3С

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - 9.4.2011, 21:08

[Нафаныч]

Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике на будущую зиму...типа и вентилятор там есть бесшумный и нагрев в три раза быстрее и ....значит экономия ещё будет в сравнении с маслянником.

будет воздух пересушивать.. ты посмотри какая у конвектора температура нагревающей поверхности!!!!!! По существу конвектор -это тот же российский "эл.козёл".. только в импортной упаковке...

[Анатолий Спб]

По существу конвектор -это тот же российский "эл.козёл".. только в импортной упаковке...

Возможно,что ты и прав про козла,что сожжёт весь кислород в момент...в любом зимовнике или парнике(теплице) и любой его площади....,т.к. там открытая нагревательная система,а попросту красная раскалённая нихромовая проволока....
..... А здесь,в конвекторах , утверждают,.....что мол совершенно не сжигает кислород......... а значит и не сушит воздух.... И сосед рассказывает,что мол не выжигает кислород....просто греет и очень быстро! Может брешут в рекламе???

[Саныч-001]

Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике на будущую зиму

АНАТОЛИЙ СПБ а чем масленник не угодил?
Что бы выгоняющий вентилятором воздух был теплым, я думаю должна быть очень высокая температура на нагревательном элементе, а это не возможно без сжигания кислорода
Может быть там другое устройство и я не прав

...просто греет и очень быстро!

Откуда такой большой КПД если нет красных элементов?

[Анатолий Спб]

АНАТОЛИЙ СПБ а чем масленник не угодил?

Маслянник вполне устраивает,хотя всего лишь раз опробовал в эту зиму,....но .....а зачем же останавливаться на месте...а вдруг будет лучше???! .....,по крайней мере ушли же мы от колод на буржуйские улья Рут и Дадан, эти два чела явно не из Рязани, а сейчас и от подушек и одеял на плёнку переходим помаленьку...и на пену и на сендвичи ..., да мало ли чего ещё буржуи напридумают...,у них не застоится...

Откуда такой большой КПД если нет красных элементов?

Вот и я думаю....ОТКУДА??? Вот и спрашиваю! может кто пробовал?
.....Кто-то(как то) не давно по Скейпу мне рассказывал, что зимует с простым тепловентилятором....и рад результатам своим! А в тепловентиляторах просто нагревательный кварцевый элемент и вентилятор....,т.е. просто кварцевая стеклянная трубка и в ней нихромовая спираль...КПД тоже выше,но и кислород эта штуковина явно сжигает(раз красный цвет)....
А здесь,если верить рекламе так КПД просто сверх выгодный....и кислород цел....
@ Прошу прощение, но Надо,чтобы модераторы перенесли тему... в отдельную про КОНВЕКТОРЫ для обогрева зимовника....

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - 9.4.2011, 22:53

[serganan]

Есть обогреватели с керамическими нагревательными элементами они не сжигают кислород..........

[Анатолич]

Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике

А нужны ли вообще обогреватели в зимовнике
Я уже много лет обхожусь без них и что то не заметил того что пчёлы плохо зимуют.
Может всё таки зря ставят обогреватели?
Сегодня заходил в зимовник, посмотрел на термометр, при -9 и ветре на улице, в зимовнике по прежнему +4

[Пчелофф]

Хочу попробовать конвектор в зимовнике на будущую зиму...типа и вентилятор там есть бесшумный и нагрев в три раза быстрее и ....значит экономия ещё будет в сравнении с маслёнником... Может КТО ПРИМЕНЯЛ ТАКИЕ? УСТРОЙСТВА??? Что посоветуете???
Просто на фазенде у соседа типа такого стоит сейчас в теплице,тоже с отдельным темпер. регулятором,ставит сейчас на +14С и по виду очень быстро нагревает воздух и держит тепло...,а снега ещё много

Я многие годы пользовался конвекторами самых разных конструкций. не только для отопления в доме ранней весною, но и как ваш сосед в теплице.
Щас на рынке 2 типа конвекторов.
1. конвекторы спиральные. Это классическая и надежная схема. Бываю разных моделей. Помощнее и поменьше, разных конструктивных схем, компактные, одну марку даже помню- "ветерок."
2. другие появились относительно недавно, российское, орининальные! Притом обладают принципиально новой схемой.
В качестве нагревателя обдуваемого в них использован керамический блок! Который вечный, никогда не перегорит! выйти из строя может только терморегулятор или вентилятор.
Конвекторы, действительно обладают повышенным КПД и теплоотдачей, а потому и экономичны и компактны по сравнению с бандурами-масленниками, у которых отбор тепла идет за счет естественной конвекции, т.е куда более капризно и менее эффективно и сильно зависит от ГРАМОТНОГО способа размещения в зимовнике!
Правда, в этом году и масленники нового поколения немного поумнели.
там тоже подставили под них принудительную вентиляцию, вентилятор или группу вентиляторов. получился эрзац!
Но это как на корову седло!
Схема обтекания осталась старая, "открытая", поэтому усовершенствование не стоит той цены. которую за них ломят

И сосед рассказывает,что мол не выжигает кислород....просто греет и очень быстро! Может брешут в рекламе???

Не брешут!
греет не только быстро, но и куудаа более эффективно!
кр.того конструкция кудаа надежнее пассивных электронагревателей.

будет воздух пересушивать.. ты посмотри какая у конвектора температура нагревающей поверхности!!!!!! По существу конвектор -это тот же российский "эл.козёл".. только в импортной упаковке...

Нафаныч, ты не прав!
кислород соовсем не сжигается, потому что температура внешних поверхностей нагревательных элементов конвектора в разы меньше чем у простых спиральных нагревателей. Особенно у новых керамических. Кроме того. за счет кууда более высокой эффективности отбора тепла. поверхности нагревателей просто не успевает нагреться до тех температур, которые в простых нагревателях давно устаревших конструкций.

А иссушение воздуха. может быть. конечно.
если мощность и режим работы такого конвектора или нагревателя не сбалансирован с объемом помещения и вытяжкой.
Другими словами, если сам пчеловод не понимает логики работы зимника и управлением режимами в нем....

Но это уже другая песня и о другом!

Откуда такой большой КПД если нет красных элементов?

За счет большой отдаваемой мощности и высокой скорости отведения тепла

[ОЛЕГ]

Я уже много лет обхожусь без них и что то не заметил того что пчёлы плохо зимуют.

Конечно они миллионы лет без них зимовали хорошо и будут зимовать дальше, но в зимнике с масленником у меня воздух подсушивается, с тех пор как стал им пользоваться даже переодически на время сильных морозов отпала нужда всяких весенних пересадок семей в чистые и сухие ульи. Состояние внутри улья, гнезда стало таким как осенью перед заносом и мне этот момент очень нравится

[Пчелофф]

За счет большой отдаваемой мощности и высокой скорости отведения тепла

А это. в свою очередь достигается за счет искусственно создаваемой площади поверхности теплоотдачи. В керамике, для этого делают множество щелевых проемов, через которые и довольно энергично прогоняется воздух, который и является транспортным носителем тепла. переносчиком тепла!

Вот он ребяты вам и тепломассоперенос! от которого многие воротили носы, прошлой зимою.

А дальше?
Струя нагретого воздуха попадает в атмосферу зимника и смешиваясь с внутренними воздушными массами и перемешиваясь, поднимает общую температуру атмосферы зимника!

А, дальше еще интереснее...
Во-общем надо знать и уметь эти высокоэффективные конвекторы еще применить, а то...
безобразий натворите!

для чего надо кое что придумать... Хоть и простенькое, но... со вкусом. с пониманием законов подачи и распределения тепла в замкнутых пространствах.

Рекбус я вам загадал...
Кому интересно будет, приглашаю обсудить.
Георгий, вы вроде в теме про зимник желали этого...?

Да я бы сразу выдал.
токо жисть на форуме соффсем зачахла...
Воот и стараюсь, хоть как то, Вас расшевелить, разбудить ваш интерес, подкинув Вам загадочку....
С уважением, Григорич

[Петрухин]

Да я бы сразу выдал.
токо жисть на форуме соффсем зачахла...
Воот и стараюсь, хоть как то, Вас расшевелить, разбудить ваш интерес

Григорич, хочеш расшевелить??? давай на форум фото - своей пасеки, ульев, зимовника ит.д. Народ ждет, вот тогда пойдет тема.

[Пчелофф]

давай на форум фото - своей пасеки, ульев, зимовника ит.д. Народ ждет, вот тогда пойдет тема.

За лето все навыки утратил.
Даже выкладывать готовые фоты... и то разучился...
склероз что-ли?

[Петрухин]

За лето все навыки утратил.
Даже выкладывать готовые фоты... и то разучился...
склероз что-ли?

Ну, Григорич, ну хитрый лис

[Георгий]

Цитата(Анатолий Спб @ 9.4.2011, 22:03)
Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике


А нужны ли вообще обогреватели в зимовнике

Обогрев нужен, если зимовник сырой, а как только влажность придёт в норму, лучше его не применять, а регулировать температуру вытяжной трубой.

[Анатолич]

Состояние внутри улья, гнезда стало таким как осенью перед заносом и мне этот момент очень нравится

Вот снимок сделанный 1 марта 2011 года зимовка отводка без подогревателя.

[Пчелофф]

Вот снимок сделанный 1 марта 2011 года зимовка отводка без подогревателя.

хреновые дела,
Нету свободного выхода пчелам, а значит и вентиляция... того... недостаточна!
И в улье холодновато.
На отводок а столько пчелы.
У меня с сильной семьи стока, зачастую. если без косяков...

[Пчелофф]

в зимнике с масленником у меня воздух подсушивается, с тех пор как стал им пользоваться даже периодически, на время сильных морозов, отпала нужда всяких весенних пересадок семей в чистые и сухие ульи.
Состояние внутри улья, гнезда стало таким как осенью перед заносом и мне этот момент очень нравится

И рамки тоже добавлю от себя!
А вот некоторым. такая зимовка бедою кажется!
Ну, сколько же можно говорить, .
что сухой зимний воздух улицы, тем обогревателем чуть подогревается и тем самым подсушивается, снижая влажность, а потом он в зимнике работает как взрослый кондиционер!
Подсушивает воздух не только в помещениях зимника, но и в ульях!
Особенно в низках ульев!

Но, для этого нужна нижняя вентиляция, ОЛЕГ, не хуже вашей!
А, судя по моему предыдущему комментарию на фото, не у всех так получается!

[Анатолич]

хреновые дела,

Наоборот, всё было прекрасно, зимовка идеальная, сырости нет, чего ещё надо?

[beemaster]

Что бы выгоняющий вентилятором воздух был теплым, я думаю должна быть очень высокая температура на нагревательном элементе, а это не возможно без сжигания кислорода

Я вот все думаю - с каким веществом реагирует кислород воздуха, что его должно станавиться в ентом воздухе меньше?
Если с раскаленной поверхностью металла, то какому количеству железа нужно прореагировать с кислородом, чтобы его весь связать в окисел металла нагревателя для того чтобы выжечь ну метров эдак 72 кубических? Моли подзабыл, может кто помнит?

[Пчелофф]

Наоборот, всё было прекрасно, зимовка идеальная, сырости нет, чего ещё надо?

У каждого свое представление о прекрасном.
Простит за повтор, но в моих ПС обычно столько ВСЕГО отхода с обычной с ОДНОЙ ПС весом от 3 до 4кг.
имею ввиду именно только видимую часть Вашего фото.
А ведь в вашем улье, еще примерно столько же подмора и под блоком рамок? не правда ли?

Однако, в этом году ожидаю от своих, что подмора будет кууудаа больше!
Потому что все лето к ним просто не подходил...

Оттого то и не стану спорить о вкусах....
По большому счету, соглашусь с вами, отводок зиманул нормально!
С чем вас и поздравляю!

Это же - всего лишь отводок!
И, поэтому у него, естественным образом отход больше. чем у нормальной ПС!
А вот это я призабыл, не учел. при ответе...
извините!
Поэтому ваш отводок, действительно. перезимовал ОТЛИЧНО!

[vtljdoer]

А нужны ли вообще обогреватели в зимовнике
Я уже много лет обхожусь без них и что то не заметил того что пчёлы плохо зимуют.
Может всё таки зря ставят обогреватели?
Сегодня заходил в зимовник, посмотрел на термометр, при -9 и ветре на улице, в зимовнике по прежнему +4

а у нас ночью на улице -32 а в омшаннике -2 это без обогрева я думаю обогреватель нужен

[Георгий]

а у нас ночью на улице -32 а в омшаннике -2 это без обогрева я думаю обогреватель нужен

Вытяжная труба открыта на 10%, а в зимовнике масленник не выключается, чтоб +2 как то поддержать. Влажность на 1% каждый день падает.

[старатель]

сегодня вспомнил способ обогрева маленького надземного зимовника.Конечно, стены в таком не должны промерзать.Зарывается 200 литровая пустая бочка без крышки.Долгое время земля будет греть воздух,а в марте,наоборот холодить от повышения температуры.Главное продумать какую-то надёжную крышку,чтобы не провалиться.Так делал отец в зимовнике на 10 семей,размером 1.5 на 2 метра.

[Георгий]

Зарывается 200 литровая пустая бочка без крышки.Долгое время земля будет греть воздух,а в марте,наоборот холодить от повышения температуры

Пожалуй у этой бочки есть ещё и другое предназначение, например собирать углекислый газ и влагу.

[ВячеславБ]

Искал тему для своего вопроса, но так и не нашёл... Решил здесь...

Купил я у Грановского его терморегулятор ТСМ 2000-2 за 1800 руб и использую его для обогрева своего подземного зимовника с целью поддержания в зимовнике температуры +4 градуса. Но столкнулся вот с какой проблемой: если нагрузкой терморегулятора является катушка пускателя (мощное реле, контактор), то тогда этот терморегулятор перестаёт работать стабильно и постоянно то сбиваются все настройки, то происходит "зависание"...
Пришлось нагрузить терморегулятор непосредственно на нагреватели (два ж/д ТЭНа по 1 квт). Терморегулятор перестал "глючить". Вывод: терморегулятор Грановского ТСМ 2000-2 не предусмотрен для работы на реактивную нагрузку (в данном примере - индуктивность). Этот терморегулятор работает устойчиво только при активной нагрузке (что не есть хорошо).

О чём я, собственно, и хотел рассказать уважаемым форумчанам. С ув.

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 16.1.2013, 3:22

[Бригадир]

Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике на будущую зиму...типа и вентилятор там есть бесшумный и нагрев в три раза быстрее и ....значит экономия ещё будет в сравнении с маслянником... Может КТО ПРИМЕНЯЛ ТАКИЕ? УСТРОЙСТВА??? Что посоветуете???

Пользуюсь подобным конвектором уже 3 года, для обогрева зимовников подходит лучше всего с нормальным терморегулятором, до этого пользовался и тенами и масляным радиатором, они намного хуже. потому что долго идет нагрев и остывание и отсюда большие скачки температуры

[Петрухин]

Цитата(Анатолий Спб @ 10.4.2011, 0:03)
Вот хочу попробовать конвектор в зимовнике на будущую зиму...типа и вентилятор там есть бесшумный и нагрев в три раза быстрее

Пользуюсь подобным конвектором уже 3 года,

Сколько кВт ?

для обогрева зимовников подходит лучше всего с нормальным терморегулятором,

С нормальным это как? что такое нормальный терморегулятор, и насколько точно он поддерживает заданную температуру?

[Бригадир]

С нормальным это как? что такое нормальный терморегулятор, и насколько точно он поддерживает заданную температуру?

Нормальный это который четко держит заданные параметры, у меня самодельный, держит температуру в пределах установленной. Сколько КВт точно не помню, но сейчас работает в среднем режиме около 1 КВта

[Пчелофф]

Нормальный это который четко держит заданные параметры

Этого мало...
важно каков тип нагревателя.
Каждый из них в разной степени эффективен с точки зрения функционального назначения...

[HOST]

Газовый конвектор, может работать, как на природном так и на сжиженом газе.
Возможно использование в жилых, подсобных, тепличных, гаражных и прочих помещениях, а в пчеловодстве - в зимовниках, павильонах...