Матки из Германии, от С.В. Прокудина Опции

[Прозаик]

Вроде бы как 26-го придут в Москву...
Опасаюсь пропустить информацию...
Коллеги, сообщайте, если что...

[Работник.]

Прозаик, -да ты и мертвого уговоришь...КоллегаПрозаик,

[Прозаик]

Осталось место и точное время уточнить...
Москва большая...

[Sergei]

Москва большая...

Прозаик, Прокудин только до Москвы отправляет?
Заказывать наверно уже поздно?
Если можешь озвучь условия покупки Прокудинских плодных маток.

[Прозаик]

Если можешь

Заказ до марта месяца.
Стоимость 50 евро, кажется... без учёта дороги.

Прокудин только до Москвы отправляет?

Да, если иметь в виду Сибирь.
А так - на Украину не первый год шлёт.

[Прозаик]

Ну, вот...
Теперь и у меня есть пара автографов Прокудина :)
Две штучки линии Ангел (Еngel) уже в отводках...
За что Сергею Владимировичу огромное спасибо!
А так же спасибо Ире и врачу рвачу71
..........
А матки сильны! Ещё только подходил с клеточками к подготовленным отводкам, как пчёлы стали садиться на руки и клеточки и хвосты задирать....

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Работник.]

Мои самые искренние поздравления .Много...пчёло....породный ты наш!!

ну подсаживать ты знаешь как, бросил на рамку и наблюдаешь-примут или нет.
Но ты долго не жди.
Если и задушат, у тебя вторая есть. ту конечно по другому. , через подсадку в семью , с выдержкой , объединении через корм и на молодую пчелу.... .
или лучше , почитай как мы с Хостом Анатолию Спб рекомендовали. и его усовершенствование( дополнение ) нашего совета. Удачи.
Да , и как только пойдут яйца и личинки , принимайся на них маточники закладывать( получать) в рои можно будет давать. За одно и дочек от них испытаешь

[Прозаик]

Если и задушат, aq.gif у тебя вторая есть

Накаркал:(
Вчера дверь открыл к канди... положил на рамки.
Сегодня - канди ещё не догрызли, а матка скончалась в клеточке...
Я в трауре.
Кара мне, кара!
Вторую выпустил на рамки...(тоже канди не доели).
Блин, придётся в Тамбов за яйцами ездить...
Обидно, спасу нет...

[ded]

канди ещё не догрызли, а матка скончалась в клеточке...

Долго шли?

[Прозаик]

Шли не долго, кажется...
Даже все сопровождающие пчёлки живы....
Не знаю, что случилось...

[Николай]

Две штучки линии Ангел (Еngel) уже в отводках...

самая миролюбивая краинка и мне такую хочется попробовать на следующий год

[Прозаик]

Николай, не могли ведь ульевые пчёлы убить матку через щели в клеточке?
Или могли?

[HOST]

Или могли?

МОГЛИ!!!

[Николай]

Николай, не могли ведь ульевые пчёлы убить матку через щели в клеточке?
Или могли?

не могли

когда такие ценные маточки поступают то сразу как поступили то лучше их попоить. Капельку воды на клеточку и смотреть- если напали с жадностью то дать ещё. Ещё лучше чем просто вода капельку жидкого разведенного мёда. А ещё лучше капельку меда с молочком маточным молочко можно собрать заранее и держать в холодильнике
Могло быть слишком густое канди - слишком сухо в помещении где везли. Но в таких случаях обычно матка погибает одной из последних. Вначале пчёлки.

МОГЛИ!!!

я такого не встречал Чаще всего убивают беря в клубок а клеточке как в клубок взять?

[HOST]

Не знаю, что случилось...

Я уже не раз писал, как их подсаживать:
К клубу пчел, без гнезда.
(Даже трутовки принимают без проблем.)
Надеюсь теперь дойдёт.
Недоверие, как принцип, проигрывает.
Удачи!

[Прозаик]

Чаще всего убивают беря в клубок

Вот я уже писал здесь... сажал нынче карпатку к старым пчёлам (налёт делал на матку).... Матку выпустил через канди в ночь.. утром открыл - сверху классический клубок... расшевелил - матка там...
И ничего!
И сейчас сеет и жива здорова...
То есть, клубок - это ещё не предвестник смерти...

Недоверие, как принцип, проигрывает.

Это не недоверие, а свой опыт... Не было у меня ещё такого... Всегда так сажал.
А тут ещё подстраховался - всю лётную пчелу согнал домой... отводки без открытого расплода. Перевёз на другой точок (днём) и пересадил в другие ульи.

[Prokudin]

Но в таких случаях обычно матка погибает одной из последних.

Матка погибает последней практически во всех возможных случаях. Даже при запаривании.Природой задумана такая сопротивляемость , т.к . матка самое главное для семьи пчел..Самое надежное, при подсадке матки , на корпуса с семьей сверху обвязка с сеткой , корпус поверх и в него подсадуть на люпящийся расплод без пчелы. Быстро и надежно. Или в изолятор на одну рамку. Я же писал , чтобы готовил изоляторы , когда высылал племя.Ну да не растраивайся , у Иры зарядишся.

не могли ai.gif

могли.

[Прозаик]

Ну да не растраивайся , у Иры зарядишся.

Но вторая-то жива (я надеюсь) во втором отводке... по крайней мере ничего из улья не выкинули.. полдня на коленках простоял у него... Завтра загляну.
И как не расстраиваться? Твоих трудов жалко...

Я же писал , чтобы готовил изоляторы

Нету у меня их...
Виноват... сволочь я...
Кусок в горло не идёт...

Матка погибает последней практически во всех возможных случаях.

Погибла одна матка в клеточке. Вся свита была в целости и сохранности.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Prokudin]

Но вторая-то жива (я надеюсь) во втором отводке...

Я тоже надеюсь.

Кусок в горло не идёт...

Надо за упокой рюмашку беленькой...

Виноват... сволочь я...

Да не занимайся самоедством. Надо руку повыше поднять , потом резко опустить и сказать ... с ней.

Погибла одна матка в клеточке. Вся свита была в целости и сохранности.

Грохнули через отверстия клеточки. Я такие клеточки использую только для транспортировки . Через отверстия пчела может просунуть голову , а это не есть хорошо. Тебе надо - было , если подсаживаеш в этой клеточке , выпустить всю свиту из клетки и подсаживать только одну матку.

[LadyBee99]

Погибла одна матка в клеточке.

Я на это смотреть не могу.

Виноват... сволочь я...
Кусок в горло не идёт...

Михаил, миленький, ну прекратите самобичеванием заниматься. Не конец света же.
За вторую молитесь, чтобы приняли.
Я тоже за неё переживаю. А за Вас ещё больше :)

Тебе надо - было , если подсаживаеш в этой клеточке , выпустить всю свиту из клетки и подсаживать только одну матку.

Prokudin, а может в другую клеточку матку?

[Prokudin]

Prokudin, а может в другую клеточку матку?

Лучше в изолятор , но если нет , в другую клеточку лючьше перестраховаться.

Завтра загляну.

Не заглядывай неделю. В любом случае , если грохнули , то грохнули , а если нет, можеш справоцировать пчел взять матку в клуб. Наберись терпения.

[rut21]

МОГЛИ!!!

У меня прошлой год убили матку в клеточке Титова. Думаю что убили. Матка без свиты была. Подсаживала роевую матку в нуклеусе.
А может просто...умерла.... Но ощущение такое, что убили......

[LadyBee99]

Лучше в изолятор , но если нет , в другую клеточку лючьше перестраховаться.

Prokudin, ну конечно же есть изоляторы

Не заглядывай неделю.

Он на коленках перед летком неделю стоять будет

[Prokudin]

Он на коленках перед летком неделю стоять будет al.gif

Я - бы решетку поставил , чтобы не стоять неделю...

[Prokudin]

А может просто...умерла....

Умереть могла с голоду , если в клеточке небыло еды и пчелы не кормили.

[alex250]

Грохнули через отверстия клеточки.bash.gif Я такие клеточки использую только для транспортировки .

Через такие отверстия грохнуть конечно могли влегкую.
А мне клеточка понравилась возможностью бесконтактного перемещения маточки под колпачек. И вот маточки под колпачками. Теперь остается ждать надеяться и верить.

[Работник.]

Накаркал:(
Вчера дверь открыл к канди... положил на рамки.
Сегодня - канди ещё не догрызли, а матка скончалась в клеточке...
Я в трауре.
Кара мне, кара!
Вторую выпустил на рамки...(тоже канди не доели).
Блин, придётся в Тамбов за яйцами ездить...
Обидно, спасу нет...

И чего же я накаркал.???
... ....................................an: ..................
.... ...........an:............................... ..................... !
тут должен был бы быть моё ответ тебе.
Но нет слов , остались только буквы.

Жалко конечно труды, ездить никуда не надо , выводить от своих.А если и поедешь, договорись . когда маточники будут и привези для маточников нуки готовые ,заряженные.
Есть у тебя и решётки правильные разделительные и изолятор сделать . как два пальца об асфальт. только теперь поздно...
Убить могли. Придушить могли

[Прозаик]

Через отверстия пчела может просунуть голову

Две штуки просунули, но снаружи... и застряли.

[Работник.]

Прозаик, - а могли они её движение ( передвижение ) зафиксировать?. Вот почему и писал о ""придушить" прямо в клеточке.

[Темерёвский пчел...]

Прозаик, а вот в "бигудюшках", о которых я гутарил, убить невозможно матку, щели узкие, да и толщина стенки около 2 мм. В пробке с торца отверстие для выхода матки мёдом севшим забил и поверх рамок (вдоль меж двумя рамками) как сигару, положил. Заметил - если матка не нравится - пчёлы щели, которые обращены в гнездо, воском залепляют, мёд берут неохотно, а, даже взяв весь, через канал её не выпускают. Если же на другой день без дыма и пыли холстик отогнул по-тихому, клеточка пуста, забрал её, поглядел, если чистая, без воскового "проканопачивания" - успех гарантирован.
С уважением!

[Прозаик]

а могли они её движение ( передвижение ) зафиксировать?.

Это вряд ли... что они одной головой зажатой сделать-то могут?

Не заглядывай неделю.

Но могут же, если матка не устраивает, на первых снесённых яйцах заложить свищи, а её кокнуть...
Может, стоит пораньше, чем через неделю, заглянуть?
Если свищи будут, то матку перенести в другой отводок... уже с изолятором...

Матка погибает последней практически во всех возможных случаях.

В прошлом году две матки скончались в дороге (от Игоря).. ещё до подсадки. В обеих клеточках свита была жива.

[Игорь-М]

В прошлом году две матки скончались в дороге (от Игоря).. ещё до подсадки. В обеих клеточках свита была жива.

Предлагаю бесплатную замену , плюс одну в качестве компенсации.

[Ира]

Цитата(Prokudin @ 28.6.2009, 20:24)
Через отверстия пчела может просунуть голову


Две штуки просунули, но снаружи... и застряли.

Точно, в последней партии, которую отдавала в одной из клеточек, застряла, что бы вы думали? Голова пчелы! На что получавший осторожно выразил свое неудовольствие в вопросе, а это что ЕтА?
Ответила, как есть:"Голова ЗАСТРЯЛА!".

[Прозаик]

Предлагаю бесплатную замену , плюс одну в качестве компенсации.

Игорь-М, спасибо!
Но бесплатно я уже от Прокудина получил.... не прокатывает :)

[maiklnet1]

Прозаик,

Игорь-М, спасибо!
Но бесплатно я уже от Прокудина получил.... не прокатывает :)

Ну на тебя не угодиш!

[Прозаик]

Старею...
Стал суеверен... впечатлителен...

[Прозаик]

Есть у тебя и решётки правильные разделительные и изолятор сделать . как два пальца об асфальт. только теперь поздно...

Многоуважаемый Работник!
Уточни пожалуйста в какое место засовывать кусок разделительной решётки при изготовлении однорамочного изолятора.
Для ориентировки даю фото изолятора с Пчеловод-ком (дай , Бог, bee здоровья! )

[maiklnet1]

Прозаик, Пологаю вместо сетки ставить разделительную решётку, я такой видел.

[IRINA]

даю фото изолятора

Однорамочный изолятор советских времён (гламурный)
пользуюсь редко.Могу сдавать в аренду.

[Прозаик]

Прозаик, Пологаю вместо сетки ставить разделительную решётку, я такой видел.

maiklnet1, хоть и скучно, но задам вё-таки вопрос: а почему он тогда называется "изолятор"? Кого и от чего он изолирует?

[Работник.]

Не менеемнегоуважаемый Прозаик. Ты в трансе и читаешь невнимательно .Понятно. так вот.разделительные решётка ПРАВИЛЬНЫЕ И ИЗОЛЯТОР ни как не связны по изготовлению.
разделительные решётки применяются , когда ты делаешь отводок во втором корпусе и собираешь туда только лишь молодую пчелу и расплод.
Эту классику тебе уже описывал. Потом.....относишь всторону, с открытого стряхиваешь. в улье остаётся только молодая и печатный и возить никуда не надо , а вот уже в этот НОВЫЙ УЛЕЙ . вторая страховка-изолятор из простой мелкой сетки ,в него-рмаку с "лупящимся расплодом" . как писал Прокудин , и матку , без доступа пчёл даже молодых (тихо так-ДАЖЕ МОЛОДЫХ)
Ну, а если тебе полегчало от того , что кто то есть крайний...Многоуважаемому тобой Работнику приятно,не зря старался.

[Прозаик]

вторая страховка-изолятор из простой мелкой сетки

Видимо, достаточно этой одной страховки.. без первой. ИМХО.
Кстати, а сколько по времени надо держать матку в заточении изоляторе?
Я никогда не пользовался изолятором, в руках не держал, и - не в курсе...

[Sega]

а сколько по времени надо держать матку в

Я весной и летом держу 2-3 дня. выходит пчела и матка начинает яйцекладку, это способствует приему, после ГВ советуют неделю для 100% гарантии, в конце августа я так делал, матку приняли.

[Работник.]

Прозаик,

Видимо, достаточно этой одной страховки.. без первой. ИМХО.
Кстати, а сколько по времени надо держать матку в заточении изоляторе?
Я никогда не пользовался изолятором, в руках не держал, и - не в курсе...

Миша, громко так-Миша. ты опять за своё. тебе ж написал ,как надо поступать с ценными -без ценными матками , не надо упрощать.Надо один раз, но двойной страховкой, что бы не было потом сожалений, получить высокоудволетворительный результат.
Не стоиит два раза.

могу в "Каверзах" вообще по часо-дням расписать. Только ....собака лает, а караван...идет .

[Инна]

Видимо, достаточно этой одной страховки.. без первой. ИМХО.

Прозаик, не достаточно.
Я уже подсаживала матку через изолятор. Одной страховки оказалось мало. Грохнули и отрутневели. Ошибка была именно в том, что выпустила матку из изолятора в семью, а не в отводок с молодой пчелой.
./index.php?showto...st&p=278014
./index.php?showto...st&p=280584
Позже в этой истории обнаружился нюанс. В обсуждении упоминалось отсутствие засева. Ан нет, просто не разглядела, так как ровно через 21 день выходили пчелы. Значит, они были посеяны той самой маткой, которую ....

[Николай]

. тебе ж написал ,как надо поступать с ценными -без ценными матками , не надо упрощать

обычно стараюсь сиротить пару семей за недельку до предпологаемого прибытия племенных. А как прибудут делю этих сирот на отводки тщательно срывая свищевые.
Ну и приобретаю племенных не меньше десятка - чтоб с гарантией и было с чего выбрать
На счёт убийства в клеточке - я конечно голову на отруб не дам , но как это возможно? Пчеле чтоб всадить жало надо очень крепко вцепиться. Во всяком случае обычно пчеловод чувствует как вцепилась лапками в руку чтоб ужалить и часто успевает стряхнуть до ужаления.

[Анатолий Спб]

Однорамочный изолятор советских времён (гламурный)

""В Барвихе появились гламурные лоси,... соль лижут только когда им вывесут Текилу...""

Кстати, а сколько по времени надо держать матку в заточении изоляторе?

Своих ИО подсаживал в изоляторе на рамку расплода на выходе, держал неделю. Можно осторожно вскрыть через дня 4 и выпустить немного молодой пчелы, т.к. там просто давка начинается, внимательно смотреть чтобы матка не убежала из изолятора при этом прикрывать и открывать рейку осторожно, выпустив часть, затем закрыть и внимательно посмотреть засев, поставить в улей и подождать ещё дня два-три. Вышедшая молоденькая пчела с запахом матки сразу передаст запах матки по всему улью. У меня не было возможности на неделе выпустить из изолятора часть вышедшей из сота пчелы ,.... но всё прошло отлично!

[Prokudin]

, но как это возможно?

Желваками одна пчела , сунув голову в щель клетки ,как собака хватает матку за что поймает , за ногу к примеру , и тянет , прижав ее к щели . Другая пчела старается ужалить. В этом случае видимо у нее получилось. А ты поэкспериментируй с такими же или английскими транспортировочными , через которые пчела голову просовывает. Я этих экспериментов много проделал по ходу транспортировки . Такие клетки нельзя даже друг на друга ложить. Только в скрепке , по краям в одной плоскости , как я их всегда и отправляю.Надо было мне предупредить всех , но я привык , что немци у нас все эти нюансы знают и не туда совсем...

[Прозаик]

выпустила матку из изолятора в семью, а не в отводок с молодой пчелой

Если неделю держать матку в изоляторе, то пчёлы в отводке уже и не очень молодыми окажутся...

[рвач71]

Прозаик сожалею уменя пока всё нормально в этих жеклеточках и сунул в отводки через 1.5 суток выпустил маток на сот под колпачёк завтра даст бог выпустим тьфу тьфу тьфу не сглазить

[Инна]

Если неделю держать матку в изоляторе, то пчёлы в отводке уже и не очень молодыми окажутся...

Я держала 3 дня. А про неделю спроси у Анатолия Спб. Хотя... он всё ясно рассказал....

[Prokudin]

Кто дал мои реквизиты Ире и Прозаику без моего на то разрешения? Они взяли и перевели мне деньги за маток , блин. Попрошу больше никому, никогда не давать мои реквизиты. Если я считаю , что надо дать , я дам сам.

[Игорь-М]

Они взяли и перевели мне деньги за маток , блин. Попрошу больше никому, никогда не давать мои реквизиты.

Деньги не нужны! Вот классно. Не отпраляй маток , попросят деньги обратно.

[Prokudin]

Деньги не нужны! Вот классно

В этой жизни , для меня есть кое, что , что дороже денег. Чего и всем желаю.

[Игорь-М]

есть кое, что , что дороже денег. Чего и всем желаю.

Не обижайся! Это есть почти у всех.

[Прозаик]

Prokudin, кстати, кроме Engel и Тройзека в партии никаких больше не было линий?

[Prokudin]

Prokudin, кстати, кроме Engel и Тройзека в партии никаких больше не было линий?

Нет , не было.

[LadyBee99]

Они взяли и перевели мне деньги за маток , блин

Prokudin, такой клиентурой гордиться надо ИМХО.

[Prokudin]

Prokudin, такой клиентурой гордиться надо ИМХО.

У меня язык не поворачивается называть их клиентурой. Это друзья .

[LadyBee99]

У меня язык не поворачивается называть их клиентурой. Это друзья .

Согласна, слово неправильно подобрано.

[Прозаик]

Цитата(Прозаик @ 28.6.2009, 12:56) *
Но вторая-то жива (я надеюсь) во втором отводке...
..................
Я тоже надеюсь.

Всё. Можно сливать воду.
Проверил отводок. Матки нет. Ни в улье, ни около. Улетела обратно в Германию.
В кармане была клеточка с только что отобранной плодной маткой (объединял семьи и отобрал)... Выпустил её на прилётку отводка.
Пчёлы встретили, проводили в улей. Через 10 минут нашёл её перед ульем мёртвой.
Не отводок, а убийцы какие-то..



Я этих маток наподсаживался достаточно много... клеточек скопилось с пол картофельного мешка...
И никогда такой беды не было...
Судьба! От судьбы не уйдёшь... ©

[CHIBIS]

Однорамочный изолятор советских времён (гламурный)

Щас таких что-то не вижу в магазине.

[Работник.]

CHIBIS, -зачем. ган решет . туда.? У него совсем др. предназначение.

[CHIBIS]

CHIBIS, -зачем. ган решет . туда.? У него совсем др. предназначение.

Сергей,я не дописал текст ,задумался о другом и отправил...Старею.

[ded]

Не отводок, а убийцы какие-то..

Может надо было сделать микронуклеус и туда сначала подсадить матку.

[Работник.]

Я уж тут и комментировать боюсь. Но что то внутреннее пересиливает.
создавая отводки для подсадки маток да и вообще то . для чего мы ещё создаём отводки.
Следуя логике событий.:скоро будут плодные матки , надо сделать отводок? надо .делаем. всяк по разному. Один за неделю, потом свищи выламывает, другой за два дня. третий по получению. но ....во всяком случае его надо сделать таким образом . что бы пчела оставшаяся в нем была понуждаема сама собой к приёму матки.

Что это значит.По моему-минимум расплода , нормальный объем весовой по молодой пчеле. подкормка перед и во время подсадки матки и ...мероприятия по недопущению уничтожения матки ,как лёгкой добычи.

Мне конечно крайне огорчительно читать посты Прозаика , и также переживаю сам , беру близко к сердцу его беды .
Очень хорошо . что так эмоционально он описывает свои беды и несчастье. труды приобретения и потери.
Возможно , что кто то другой ЗАПОМНИТ их именно по-этому. и постарается избежать повторения .....

Хотя допускаю , что кто то напишет....:" а я так делал . подсаживал вот таким же образом и ...БЕЗ проблем. и не заморачивался" .ну что ж, на сей раз ему повезло . Он герой-удача ещё любит его . только дубина неудач уже занесена ...

[alex250]

Не отводок, а убийцы какие-то..

Может сильный слишком или летная не ушла. У меня тоже одну после суточного пребывания в клубочек забирали... отбил и дубль два придется... и видимо перетрести пчелу.. мошть летная не ушла.

[traper]

Четыре магазинные рамки- 2 кормовые с мёдом и пергой, 2 с печатным расплодом на выходе, через брезентовый холстик поверх сипьной семьи, леток закрыт до сих пор.Лросто выпусти на рамки сразу как привёз в субботу в десять вечера.Риска ноль, уже появился засев.

[Prokudin]

мошть летная не ушла.

Отставь в стороу , на новое место отводок .

Четыре магазинные рамки- 2 кормовые с мёдом и пергой, 2 с печатным расплодом на выходе, через брезентовый холстик поверх сипьной семьи, леток закрыт до сих пор.Лросто выпусти на рамки сразу как привёз в субботу в десять вечера.Риска ноль, уже появился засев.

Вот это профисеонально. Ценных маток на выходящий расплод без пчелы и никаких головняков.

[Sergei]

Судьба! От судьбы не уйдёшь... ©

Карма сильная вещь, но перебить можно, не делай как всегда (по своей инструкции - на авось), сделай по чужому опыту, ТОЛЬКО со 100% уверенностью в результате и ты обречен на успех!
Да, и переживать не нужно совсем - не вышло, да и хрен с ним, забудь.

только дубина неудач уже занесена ...

Во оптимист!

[Прозаик]

Может сильный слишком или летная не ушла.

Лётная ушла. Моя ошибка в том, что делал отводки от семьи, в которой давно не было матки. Я так думаю.
Там уже другие настроения витали.....

[Темерёвский пчел...]

Всё. Можно сливать воду.
Проверил отводок. Матки нет.

Прозаик, так что, крякнули сто евриков + пересылка? Жаль, очень жаль! Делал бы, как шпрехал Работник. (если остальные - не авторитет), глядишь, работали бы немки уж на тебя. Лучше бы от своей лучшей семьи взял материал на племя, а сотку "вклячил" бы в дело какое нужное...Да, кстати, а в отводке глянул - свищи потянули? Хотя,если гришь, что давно обезматочены, могли и отрутневеть...

Он герой-удача ещё любит его . только дубина неудач уже занесена ...

Когда, работая на заводе, мы в обед. перерыв играли в настольный тенис, твой тёзка, Сергей, любил повторять - везёт всегда сильнейшему! А ты философ,Работник., про дубину ловко ввернул...

[Николай]

Лётная ушла. Моя ошибка в том, что делал отводки от семьи, в которой давно не было матки. Я так думаю.
Там уже другие настроения витали.....

Это опасно - когда СЛИШКОМ долго безматочная. Появляются физиологические трутовки - которые страшно не любят подсаживаемых маток. Они сами мечтают в королевы пройти

[Прозаик]

Прозаик, так что, крякнули сто евриков + пересылка?

Как говорит Прокудин, деньги - это не главное в жизни.
И я с ним согласен.

[ded]

Моя ошибка в том,

Самое главное ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ в чём была ошибка . Это залог в будующих успехах.

[Прозаик]

Жаль, очень жаль!

Жаль. Но не денег. Ей, Богу! Я могу без обоев в доме ещё пять лет жить :).. мне это не мешает.
А жена если вышла замуж, значит на всё согласна :)

про дубину ловко ввернул...

Одним ударом приклада нас не убьёшь!

[LadyBee99]

Все, хватит Прозаика попрекать. Он сам себя похлеще всех вместе взятых ругает.
Пожалели, посочувствовали, надеюсь не злорадствовали - он все осознал, работу над ошибками сделал.
А была бы у меня такая верная опора как Ира так я бы и не переживала. Там всегда яйцами зарядится можно. И тыл, и страховка, и взаимовыручка

Меня вот какой вопрос волнует. Только не бейте и не ругайте, я просто хочу разобраться.
Зачем племенных маток штук по 10 берут? Вот мне около двухсот дочек нужно, для этого одной племенной более чем достаточно. Вторая это страховка. А впрок лет на несколько все равно не наберешь А жаль.
Николай писал, что лучшую выбирает, поэтому больше берет. А как выбирает? Какие критерии отбора?
Я почему-то уверена, что у Прокудина все хороши
Речь не в экономии, а в целесообразности покупки большого количества племматериала.
Вот некоторые хотят взять больше, а многим желающим не хватает.

[Прозаик]

Я почему-то уверена, что у Прокудина все хороши

Из хороших всегда есть лучшие.
И Прокудин их видит очень непродолжительное время... После зимовки оценка маток будет более объективной.

я бы и не переживала

Переживала бы. :) Зуб на холодец!

[LadyBee99]

Переживала бы.

Но по другому переживала бы. Просто обидно спартачить, когда такой титанический труд вложен в этих маток. Но дочек ведь все равно будет откуда вывести

[Ира]

Я почему-то уверена, что у Прокудина все хороши

Точно, у Прокудина все лучшие, а оставшиеся 8(из 10) для подстраховки

Прзаик, ну это совсем абзац! Соболезную. Яйца есть в любое время, уже сейчас даже есть.

[alex250]

Четыре магазинные рамки- 2 кормовые с мёдом и пергой, 2 с печатным расплодом на выходе, через брезентовый холстик поверх сипьной семьи, леток закрыт до сих пор.Лросто выпусти на рамки сразу как привёз в субботу в десять вечера.Риска ноль, уже появился засев.

С рамками на 230 посложнее и ночная температура опускается до +7. Поэтому по такому пути не пошел. Пришлось сделать полноценные отводки на 2х расплодных. В одном уже приступила к работе Ангель. А вот с другим.. сегодня отнес в другое место и стряхнул всю пчелу на прилетку.

[traper]

К Prokudinu, Сергей, какой силы порекомендуешь делать семьи для Ангелов,что бы подольше поработала племенная,но и не вогнать в роевое слишком тесным гнездом? Интересует твой личный опыт. С уваженим Сергей.

[Prokudin]

В этом году пусть сеит сколько насеит. Зима незагорами , пусть уиьдет в зиму сильной. А с весны постоянно сдаивай с нее печатку вместе с пчелоиь, чтобы рутовскииь корпус не был полным.А летом под осень дай еиь в зиму опять насеять силы. Зажимать , это ошибка многих, не помогает.Матка несется сильнее , когда свиты много, тоесть сила семьи. Не будет силы , высеваться не будет. Но это постоянного присмотра требует. Сам понимаеш. А сколько времени собираешся ее держать? До восьми лет, как родоначальницу?

Точно, у Прокудина все лучшие,

Да нет -же. Я же не Бог.Вижу я их не долго , замечу неладное бракую незадумываясь, но всего не усмотриш. У меня на осмотр касет время ограниченное ,нет времени иноиь раз крылья подрезать . Вывожу всех одинаково , стараюсь, а как облетится , это уже не от меня зависит. Если бы трутнем был я , тогда конечно сказал-бы , что все хороши. А за трутня я сказать не могу. У немецких селекционеров , есть хорошая поговорка , касающаяся качества осеменения на изолированных случных пунктах -50 на 50. Это не говорит о том , что 50 % это г ... 50 % , годны для дальнеиьшеиь селекционноиь работы в группах аналогов из островных племенных.Оставшиеся 50 % , могут быть несколько хуже осеменены и всего-лиш. Для создания групп аналогов они не подходят и подлежат выбраковке. Такие матки , для репродукции годны , так , как являются носителями ценных генов и передают полезнохозяйьственные качества заложенные в них отцовскими и материнскими семьями. Таких маток у меня уже всех разобрали местные . Обычно я их давил , а в этом году за дефицитом племенного материала, по причине отказа зрения на левыиь глаз и невозможности осеменять инструментально, они рады и прошлогодним. На острова я много не могу отправлять . Мне для себя только надо штук 130 в этом году .Вот такие дела . В общеиь сложности у меня в сезон сеиьчас около 500- 600 островитянок всего лиш будет осеменено . На следующииь год касет еще наклепаю за зиму штук 400 - 500 , но не знаю хватит -ли у меня сил все это возить на острова. Тяжковато чтото мне даже в этом сезоне.Если только пасеку сократить , чтобы мед меньше качать, выбивает клапана откачка меда.Если- бы еще мед , как мед , ато рапс . Николай вон в курсе , какой это гемороиь с откачкоиь рапса . Его еще и замешивать надо.

[PastuhMedvedey]

Зачем племенных маток штук по 10 берут ?

Эх, 10 - это мечты, а вобще, берут 10 потом делают из них семьи, потом тест на скорость забирания сиропа, потом тест
на гигиену т.е. скорость очистки мертвого печатного расплода, потом тест на качество зимовки итд итп. Выбирают потом лучших и от них выводят дочек.

[Sergei]

потом тест на скорость забирания сиропа, потом тест
на гигиену т.е. скорость очистки мертвого печатного расплода, потом тест на качество зимовки итд итп.

Серьёзный подход!

[LadyBee99]

берут 10 потом делают из них семьи, потом тест на скорость забирания сиропа, потом тест
на гигиену т.е. скорость очистки мертвого печатного расплода, потом тест на качество зимовки итд итп.

Для вывода обычных потребительских маток это ни к чему, я думаю.
Если ошибаюсь поправьте.

[PastuhMedvedey]

Для вывода обычных потребительских маток это ни к чему, я думаю.

Да, это точно, а много берут в основном матководы-селекционеры.

[LadyBee99]

а много берут в основном матководы-селекционеры.

Матководам, наверное, это нужно. А для вывода маток для своей пасеки, мне кажется, лучше стабильно брать каждый год 2-3 матки, не смотря на то перезимовали или нет племенные. Мало ли что...

[Работник.]

PastuhMedvedey, -когда все эти тесты с маткой проведены. её стоимость возрастает до...ну скажем тихо-1000 дол.

[Володя]

LadyBee, ет как машину...каждый год новее хочется :). А вообще равноценная замена всегда быть должна, ну и выбор естественно. И естественно каждый год. Яб от всех таких на пасеке не отказался.ъ

[LadyBee99]

Яб от всех таких на пасеке не отказался.

В смысле чтобы все племенные были?
Эх, я бы тоже от такой лафы не отказалась бы
Вот тут и встает вопрос целесообразности...

[traper]

Но это постоянного присмотра требует. Сам понимаеш. А сколько времени собираешся ее держать? До восьми лет, как родоначальницу?

Возможно, дело в том, что у меня есть место с хорощей пространственной изоляцией, где в радиусе 12км точно нет пасек.Полной гарантии чистоты спаривания это конечно не даёт,но вероятность сильно думаю повышает. Хотелось бы получать хотя бы приблизительно таких маток о которых ты пишешь- "И прав Николай , что хорошо отселекционированные чистопородные пчелы практически не роятся .
Зароить если сильно постараться конечно можно и племенную островитянку , но как вам приятно будет получить племенных , а они практически не роятся помимо других ценных качеств.Дочьки от них дело уже другое , т.к. спариваться они будут у вас с кем Бог пошлет, но одно могу сказсть точьно . Если у вас будет трутневый фон преимущественно краинский , пчелы будут от дочерей нauменее ройливы .В общем все зависит от вас самих. Уже многие наверное поняли ,кто уже имеет племенных от маня , что мед вопреки всем убеждениям , лучьше и больше , носят неройливые , свободные от злости пчелы, с какими и дети могут работать с удовольствием." Вот только кроме чистоты трутнёвого фона тут наверное важно ещё правильное сочетание линий или подлиний, вот по этому вопросу может подскажешь чего?

[Prokudin]

Вот только кроме чистоты трутнёвого фона тут наверное важно ещё правильное сочетание линий или подлиний, вот по этому вопросу может подскажешь чего?

Ну я же не смогу слать вам ребята каждому определенную линию. Прикинь , какая неразбериха будет у меня , одному то , другому другое, третьему , четвертому и т.д. и до безконечности. По немецким линиям , по родословной надо смотреть , что тебе подойдет , если хочеш межлинейные внутрипородные гибриды делать. К тройзеку пешец подойдет на следующий год , в твоем случае, но тоже надо родословную пешец смотреть.У меня есть пешец, испытания проходит в моих горах уже третий год . На следующий год буду продуцировать, но не знаю , как быть. Ведь кроме пешеца , мне надо еще несколько линий сделать островных , а острова разные , я же тоже по родословным и острова подбираю, чтобы все подходило . А действительно , каждому подбирать индивидуально , это для меня накладно.

[Николай]

а острова разные , я же тоже по родословным и острова подбираю, чтобы все подходило

Поляки утверждают, что 90% ИО маток производят они а весь остальной Мир только 10%. Как ты к таким цифрам относишься? Уж очень круто звучит. Может пиарятся?

[Prokudin]

Поляки утверждают, что 90% ИО маток производят они а весь остальной Мир только 10%. Как ты к таким цифрам относишься? Уж очень круто звучит. Может пиарятся?

Чтото крутовато насчет 90 % . Выходит весь мир вообще только балуется .Но судя по тому , как много у них фирм по И.О.М. , это дело у них поставлено не плохо.

[traper]

По немецким линиям , по родословной надо смотреть , что тебе подойдет , если хочеш межлинейные внутрипородные гибриды делать.

Нет Сергей, я хочу вести твою линию Ангелов и по возможности в чистоте, но вот Руттнер пишет, что при чистолинейном разведении необходимо иметь несколько подлиний и определённом порядке вести их скрещивание, иначе очень быстро проявится инбредная депрессия, при некоторых комбинациях уже в первом поколении 25%. Я думаю, что и ты используешь для своей линии нечто подобное. Вот что я имел в виду в своём вопросе, только не достаточно ясно выразился.

[Prokudin]

только не достаточно ясно выразился.

А я твой ник не распознал. Если у тебя ангел , тебе Тройзек 1075 подойдет , даже тот , что я в этом году высылал. Они на одном островном случьном пункте спаривались, но так , как трутень отца не имеет ,будет то , что надо.К стати в определенные годы , в зависимости от родословной, пешец прекрасно кровь обновляeт тройзеку .И линия не перестает быть по прежнему тройзек.Это , как рз то ,что писал Руттнер.

[traper]

Получается что Ангел это как бы подлиния Тройзек, а его гибриду с Тройзеком наверное проводят возвратное скрещивание на Ангела, так?

[Prokudin]

Получается что Ангел это как бы подлиния Тройзек, а его гибриду с Тройзеком наверное проводят возвратное скрещивание на Ангела, так?

Да , ангел выведен путем использования имбредных линий тройзека .

[Анатолий Спб]

Чтото крутовато насчет 90 % . Выходит весь мир вообще только балуется

Не пиарятся,... а говорят чистую правду... И это было даже на Апимондии отмечено,....- как инновационное достижение пчеловодства страны.
Но всё дело в том, что эти цифры относятся к средней арифметич. / на общее количество пчеловодов в стране...(Т.Е. практически каждый 4 пчеловод применяет (делает или умеет делать) ИО, а их(общее кол. пчеловодов), в сравнении с Россией или Украиной всё же мало.

. Если у тебя ангел , тебе Тройзек 1075 подойдет

У меня сейчас две ИО, Тройзек-линии С-1075....Сергей,? значит мне надо Пешец...?
Или карнику тройзек линии 03 ??? ( C.T.03) ???