Новички в пчеловодстве, Завёл пчел. А книгу про пчел прочитал? Опции

[Фаддеич]

Суть форумов одна, оболочки разные

Теплее и приятнее.

Смешно и приятно. Народ (новички некоторые) вечерами на мобильник звонят и задают срочные конкретные вопросы.
Рассказываю. Жена смеется - ты, говорит, как нянька с ними.

Ладно, пусть смеется. Абы дело делалось...

[Володя]

Фаддеич, маленькая компания, всегда приятней и теплей...:)
Но она растет, дверь чаще хлопает, сквозняк сквозит...
А насчет писать, погоди, щас еще мал сезон и начнется новый круг чего и где.. а щас есть затишье. А помогать надо, ток один черт покеда своих шишек не настукаеш, дальше сильно не уедешь...:)

[Фаддеич]

Ну сейчас у новичков в основном одни вопросы - куда бежать за что хвататься... Это я уже знаю...

[Ю.П.]

Ну сейчас у новичков в основном одни вопросы - куда бежать за что хвататься... Это я уже знаю...

К сожалению сейчас очень часто сталкиваясь с новичком понимаешь, что товарищ ни одной книги не прочитал. А зачем? В инете на все вопросы найду ответ. Только эти ответы разрознены и противоречивы и как результат ошибки и разочарования. Вопрос хорош, когда спрашивающий представляет целостную картину.

[maiklnet1]

Вопрос хорош, когда спрашивающий представляет целостную картину.

Новичку целостную картину сложно представить. Если бы был наставник было бы им (новичкам) попроще

[Ю.П.]

Новичку целостную картину сложно представить.

Но самые простые вещи всё таки нужно знать, начиная заниматься пчеловодством. А лишь бы купить улей с пчёлами, а там разберёмся, не проходит. Такие быстро остывают.

[maiklnet1]

А лишь бы купить улей с пчёлами, а там разберёмся, не проходит. Такие быстро остывают.

да бывает и так. Знания как говориться ещё никому не повредили.

[Прозаик]

Я уже рассказывал про одного моего крестника в пчеловодстве.
Сам почти ничего не делал и не делает до сих пор... 4-й год. Было две семьи, одна погибла нынче.
Подвинуть рамку - зовёт кого-нибудь (благо друзей хватает). Полечить - тоже самое... сам - ни в жисть!
Звонит тут мне - надо бы рамку плашмя положить.... я говорю - так положь!.. дело секундное! Всё рассказал, как и что... А может заедешь?... я осерчал и рыкнул на него - сам клади!
Ну? и что.... Так ведь сам и не стал делать... кого-то другого позвал :)
Вот такие есть люди...

[Волька ибн Петя]

Новичку целостную картину сложно представить. Если бы был наставник было бы им (новичкам) попроще

Считаю, для этого необходимо брать сразу несколько учеников.Они между собой создают сообщество в котором рождается взаимовыручка, обмен информацией (и книгами тоже), завязывается дружба и рождается любовь к природе.

маленькая компания, всегда приятней и теплей...:)
Но она растет, дверь чаще хлопает, сквозняк сквозит...

и прибавляются природе новые помощники. В маленькой компании становится жарко и уже хочется небольшого сквознячка. И пусть чаще хлопает дверь. Больше будет пчеловодов! И не кустарей одиночек, а дружных компаний, готовых всегда прийти друг другу на выручку. А наставнику продолжать процесс роения юных пчеловодов, самому, совершенствуясь и повышать к себе требовательность, следить за новинками в пчеловодстве, принимая ошибки начинающих как свои. На своей пасеке необходимо заниматься племенной работой. И тогда Ваши ученики будут Вашими учителями. От этого выигрывает все сообщество.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Bee happy]

К сожалению сейчас очень часто сталкиваясь с новичком понимаешь, что товарищ ни одной книги не прочитал.

Бывает и обратная ситуация. Так сказать "горе от ума". Ну не может прямо вот сейчас человек пчёлок завести, вот и начинает покупать книжки, ездить на лекции, шарить по интернет-форумам. Без практического воплощения полученной массы информации (часто противоречивой), все эти сведения превращаются в причудливую кучу фактов, слухов и рекламы.
Информация сегодня стала доступнее практики. Особое уважение тем, кто кроме совета на словах, может всё это показать.

[Волька ибн Петя]

Информация сегодня стала доступнее практики. Особое уважение тем, кто кроме совета на словах, может всё это показать.

Поэтому у нас на наших бесплатных общественных курсах в Крылатском мы создаем свою видеобиблиотеку, опытные пчеловоды посещают пасеки начинающих, приглашаются практикующие специалисты за круглый стол, посещаем ЦАРСКУЮ пасеку, помогаем в приобретении препаратов, оборудования, расходных материалов по низким ценам производителя. Создаем комфортную обстановку, учим не только пчеловодству, но и уважать огромную армию людей способствующих этому занятию.

[Bee happy]

Особое уважение тем, кто кроме совета на словах, может всё это показать.

Волька ибн Петя, Вы правильно поняли! :)

[Интеллектуал]

Знания как говориться ещё никому не повредили.

Ну не каждый может помочь, особенно если начинающий пчеловод спросит у сельчанина опытного пчеловода совета. я через это прошёл. приходилось самому учится у других в других сёлах. вернее напрашиваться поработать с дымарём и смотреть что и как делают опытные пчеловоды и конечно пришлось почитать и не однократно теорию из учебников(интернета в то время у меня не было)

[киринка]

маленькая компания, всегда приятней и теплей...:)
Но она растет, дверь чаще хлопает, сквозняк сквозит...

Володя, на мой взгляд, это не совсем корректно,по отношению к новичкам...Все когда-то начинают...с вопросов

Создаем комфортную обстановку, учим не только пчеловодству, но и уважать огромную армию людей способствующих этому занятию.

Волька ибн Петя, Вы просто МОЛОДЦЫ!!!

[Анатолий Спб]

Только эти ответы разрознены и противоречивы и как результат ошибки и разочарования. Вопрос хорош, когда спрашивающий представляет целостную картину.

Это точно.... Вот недавно один рьяно начинающий прочитал-напечатал способ с интернета о наращивании пасеки....,и для нашего региона и погодных условий точно не применимую....-Я как не старался так и не смог его переубедить. Только он немного всё же задумался ,что автор метода с ставрополья....Но всё равно сделал по-написанному. И в итоге... скормил пчеле осенью 5 мешков сах. песку и всё равно потерял в зимовке 50% семей. Это я про то,...что пока сам пчеловод не набъёт шишек(поимеет свой опыт), переубедить его невозможно,т.к. слитая с нета информация подтверждалась фото, т.е. выглядела убедительнее моих рассуждений....

[Интеллектуал]

Я как не старался так и не смог его переубедить. Только он немного всё же задумался ,что автор метода с ставрополья....

Вот в этом и есть разница регинов, развитие семей везде разная и это многое зависит от погодных условий. В этом году у меня самое малое на отводках 3 рамки с расплодом разновозростным, на семьях от 4 -5, может и больше есть не расматривал подробно.что бы не злить понапрасну пчел.

[shap]

К сожалению сейчас очень часто сталкиваясь с новичком понимаешь, что товарищ ни одной книги не прочитал. А зачем? В инете на все вопросы найду ответ.

А в инете находит советы тех, кто был таким же как он новичком.
А через несколько лет уже считая себя "знатным" пчеловодом
начинает раздавать советы новичкам.

Ю.П., тема о книгах очень интересная.
В последнее время появилось очень много литературы по пчеловодству.
Но новичкам, не имеющим достаточного опыта очень сложно
отличить литературу от макулатуры.
Вот, Вы пчеловоды имеющие опыт, рассказали бы новичкам,
с каких книг лучше начинать.

[прожектор]

А может заедешь?... я осерчал и рыкнул на него - сам клади!
Ну? и что.... Так ведь сам и не стал делать... кого-то другого позвал :)
Вот такие есть люди...

Да, Прозаик - полностью тут с тобой согласен. Начинать пчеловодство надо - с себя...

[прожектор]

с каких книг лучше начинать.

а начни ка с рвач71. Не пожалеешь.

[shap]

начни ка с рвач71. Не пожалеешь.

Обязательно воспользуюсь Вашим советом,
если смогу узнать , с чего начинал рвач71.

[Петрович]

Цитата(Ю.П. @ 23.4.2009, 20:44) *
К сожалению сейчас очень часто сталкиваясь с новичком понимаешь, что товарищ ни одной книги не прочитал. А зачем? В инете на все вопросы найду ответ.

В последнее время появилось очень много литературы по пчеловодству.
Но новичкам, не имеющим достаточного опыта очень сложно
отличить литературу от макулатуры.
Вот, Вы пчеловоды имеющие опыт, рассказали бы новичкам,
с каких книг лучше начинать.

shap, вот, не так давно, ты сам подарвался на том, что не прочитав и не разобравшись, начал судить о содержании книги профессора. Как сейчас у тебя с этим? Например, я советую начинать с книги В.Г. Кашковского "Советы пчеловодам", там даже затрагивается такой вопрос - когда следует покупать пчелинные семьи. Однако в бумажном варианте ты книгу не найдешь, не макулатура, а в электронном виде - пожалуйста.

[HOST]

Но новичкам, не имеющим достаточного опыта очень сложно
отличить литературу от макулатуры.

Голова у студента, чтобы думать, а мозги, чтобы соображать....

[рвач71]

Обязательно воспользуюсь Вашим советом,
если смогу узнать , с чего начинал рвач71.

Для начинающего первой книгой настольной должен быть справочник Котова и Буренин но это моё мнение там есть всё, остальное только специализированная литература и найти пчеловода я могу не подойти меня через месяц здесь днем с огнём не сыщеш до октября

[shap]

Для начинающего первой книгой настольной должен быть справочник Котова и Буренин

Совершенно с Вами согласен, у меня их даже две:
Справочник по пчеловодству (1988 г) и
Пчеловодство справочник (1994 г).
А начинал я всё-таки с Калифмана.

не так давно, ты сам подарвался на том, что не прочитав и не разобравшись

Пару страниц я всё-таки прочитал.

начал судить о содержании книги профессора

И профессора я не судил,
так немножко "порассуждал" о том, что прочитал.

Голова у студента, чтобы думать ...

А у остальных, чтобы шапку носить?

[HOST]

аки с Калифмана.

И.ХАЛИФМАН!!!

[Работник.]

HOST,

[Инна]

А начинал я всё-таки с Калифмана.

Это зря.... Не бесспорные "произведения" у этого автора. Околонаучный язык совмещается со способностью виртуозно напускать туман в утверждения, по которым нет доказательств.
Котова - Буренин. Классика. Потом Руттнер.

[Интеллектуал]

Мне понравилась книга Пчелы: улей и пасека А.С. Нуждина 1999год.
Я её перечитывал несколько раз в 2000 году

[HOST]

Классика.

Первой книгой новичка, должна быть книга: "Корма и кормление пчёл"!!!
д.б.н. Г.Ф. Таранов.
После ознакомления с ней, очень многие, сразу и навсегда, теряли интерес
к этим насекомым.
Кормить ведь надо!

[shap]

Инна, речь идёт о книгах для новичков.
О людях, которые только хотят заняться пчеловодством.
Думаю, что Котова - Буренин для них будет сложновато,
а про Руттнера думаю и говорить не стоит.
Я знаю многих людей, которые стали заниматься пчеловодством
именно после прочтения книги 'Пчелы" Васильева Е.Н., Халифман И.А.

И.ХАЛИФМАН!!!

HOST, ay.gif appl.gif am.gif

Что-то стало грустно.
И это всё на, что Вы способны, смеяться над опечатками.
Проверьте заодно и запятые, у меня с ними всегда проблема.

[Интеллектуал]

Что-то стало грустно.

Главное не не обращать на это внимание, у меня море бывает ошибок, да и у других тоже

[HOST]

после прочтения книги 'Пчелы" Васильева Е.Н., Халифман И.А.

Васильевой Е. Н.

Выросла репа большая-пребольшая, а думать не хочет...

[shap]

Главное не не обращать на это внимание

Анатолич у тебя тоже неплохо получилось.

Рано нам с тобой пчёлами заниматься,
закон Ома плохо знаем, пишем с ошибками

[Работник.]

HOST, -ну так жалко что ли было указать, что это муж и жена.
А новички бываю не только в пчеловодстве , и не только в пчеловодстве начинают подсказывать..исполнять советы ведь не им.
Вот у автомобилистов тоже есть такая проблема(может и Анатолич -профи, подтвердит) Купил, сдал, всего боится, -ездит аккуратно. Прошёл пол-года , год, Осмелел\а.И потерял нюх на внимательную езду.Результат-авария.
Справочник Котовой и Буренина-самое то.и интерес вызывает нормальный и доступен по пониманию.Только :"Теория мертва, а древо жизни вечно зеленеет"
Ещё не поздно в этом году купить и книгу и практически следовать её рекомендациям ,прикупив как довесок пару семей.А может и больше , чем пару. Трата денег, она- стимулирует.Ну очень стимулирует желание их вернуть и ...приумножить.

[Raketin]

а про Руттнера думаю и говорить не стоит.

Я начал именно с Руттнера!!!
Многие непонятные моменты там просто "разжёваны"! Почему так, а не иначе, что чем обусловдено... и т. д. и МИРОВОЙ опыт - это не в поле переспать!
Не так всё сложно как кажется с первого раза. Пчеловодство чем и привлекательно, что всегда есть место творчеству!!!

[рвач71]

Пчелы: улей и пасека А.С. Нуждина 1999год.

Нуждин так это ктож спорит учебник по обучению в техникумах он издатель

[бабай]

Вот вы все советуете новичкам почитать ту или иную книгу, а как же учебник . Самое что ни на есть "учебник пчеловода"
Все азы надо из неё черпать ,все остальные книги более сложные .Да и авторы очень иного перепечаток вставляют У меня ,например,очень много литературы и не доволен я ею .А вот Учебник пчеловода- А.М Ковалева,А.С Нуждина,В.И Полтеваи Г.Ф.
Таранова 1965г издания Считаю самое то что нужно новичку. В ней нет никаких ссылок и перепечаток от других авторов.Может сложно её сейчас найти ,но в библиотеках она есть.

[Инна]

Я знаю многих людей, которые стали заниматься пчеловодством
именно после прочтения книги 'Пчелы" Васильева Е.Н., Халифман И.А.

shap, и как долго продолжалось занятие пчеловодством этих людей?
Васильева-Халифман - это телега впереди лошади. Сначала должно быть желание, потом получение знаний, потом приобретение пчел.
А не наоборот: прочитал красивую околонаучную книжку: хочу! Попробовал: ой, да они жалятся и живут по каким-то другим законам, не тем, о которых в той книжке писали! Ну их на фиг... (я без перехода на личности, так вообще).

[HOST]

Сначала должно быть желание,

Чтобы появилось желание, нужно поверить в сказку.
Сказка-букварь-учебник!
Е.Н. Васильева, И.А.Халифман. ПЧЁЛЫ.
Это и есть первая сказка для пчеловода.

[Валент]

Сначала должно быть желание

А для желания должен быть стимул. А стимул кто? . . . То-то. Сама ответила - правильно!

[Интеллектуал]

Сказка-букварь-учебник!

Учебник это знакомство с названиями, терминами не больше не меньше, все само придет в практике. Но конечно надо где то сглядывать, учиться, пробовать.
Каждый по своему ведет пчёл, кто то занимается выводом маток, кто то просто не дает семье роится и делает отводки а некоторые все совмещают в одно. Поэтому и рассуждения у всех разные

[Волька ибн Петя]

Первой книгой новичка, должна быть книга: "Корма и кормление пчёл"!!!
д.б.н. Г.Ф. Таранов.
После ознакомления с ней, очень многие, сразу и навсегда, теряли интерес
к этим насекомым.
Кормить ведь надо!

Не только кормить, но и попку подтирать! Ухаживать надо! Поэтому я рекомендую начинающим знакомиться и иметь в качестве настольной книги - Шимановского "Методы пчеловождения". Это золотой слиток и не подвержен инфляции.

[Анатолий Спб]

Вот вы все советуете новичкам почитать ту или иную книгу, а как же учебник .

А я вот предлагаю почитать вот эту тонюсенькую книжечку А.А. Гулякина "Пасека под крышей дома" ...Правда там про "пасеку под крышей" мало, но очень ценной и нужной инфы много, особенно подойдёт для Северо-Западных пчеловодов

[AlexandrSPb]

А я вот предлагаю почитать вот эту тонюсенькую книжечку А.А. Гулякина "Пасека под крышей дома"

Толя, в этой книге, очень много ошибок. Книга примитивна по содержанию. Метод, который предлагает Гунякин, это метод "не работающий". Основа там, если бы в июне был взяток, а его у нас, как раз и нет. Пусть начинающие читают Цебро. Там всё правильно подобрано под поздний взяток.

[AlexandrSPb]

Это золотой слиток и не подвержен инфляции.

Со времён Шимановского много воды утекло. Главное достоинство этой книги в систематизации методов. Сейчас смешно говорить о методах Чайкина или Блинова. Сейчас в работе в мировом пчеловодстве методы основанные на разделении труда: матководство-поставщик плодных маток, товарный производитель-работа только на чистокровных расах. Канули в лету методы, основанные на выводе свищевых маток и безконтрольном облёте маток. Основа сегодняшних методов: искусственный вывод маток, искусственное роение, и только взяток естественный. Не обсуждаются сейчас и вопросы кормления пчёл в зиму. Это элемент технологии.
Возвращаясь к самой книге. Пчеловоды ждут современную редакцию такой книги. По крайней мере, там должны быть описаны и метод Цебро, и метод Вааро.

[Анатолий Спб]

Пусть начинающие читают Цебро. Там всё правильно подобрано под поздний взяток.

Саша, а у меня не было в 08 ярко выраженного главного взятка...,Т.Е. был просто не большой взяток всё лето с 19 июня по 7 августа с перерывами на дожди, холод и ветер... Правда ещё и в конце августа начале(середины) сентября погода удалась и таскали с вереска из ближайщих боров... В мае с клёна и вербы был главный взяток

[AlexandrSPb]

От этого выигрывает все сообщество.

Так это же принцип организации секты.

[Петрович]

Основа сегодняшних методов: искусственный вывод маток, искусственное роение, и только взяток естественный

еще искусственное осеменение маток...
ну-ну, и в результате коллапс

[Прозаик]

еще искусственное осеменение маток...
ну-ну, и в результате коллапс

Какая-то логика странная... Если продолжать в этом русле, то далее непременно суицид... или в лучшем случае эвтаназия.

[Анатолий Спб]

непременно суицид... или в лучшем случае эвтаназия.

....А чем хрен слаще редьки?

[Волька ибн Петя]

Цитата(Волька ибн Петя @ 4.5.2009, 4:35)
Это золотой слиток и не подвержен инфляции.


Со времён Шимановского много воды утекло.

Со времен Шимановского действительно утекло много воды и много появилось других методов. И это естественно! Но его книга остается золотым слитком в пчеловодстве и Вам его не обесценить своими выводами такими как:

Канули в лету методы, основанные на выводе свищевых маток и безконтрольном облёте маток.

или

Сейчас смешно говорить о методах Чайкина или Блинова.

Смешно читать Ваши выводы, а говорить о методе Чайкина или Блинова, знать их и ими пользоваться, при наличии у начинающего пчеловода именно таких ульев, очень важно! Это олыт, которым при необходимости надо пользоваться.
Критикуя Вы так и ненаучились предлагать нужное. То что Вы берете за основу не является основой для других.

Не обсуждаются сейчас и вопросы кормления пчёл в зиму. Это элемент технологии.

Для начинающих пчеловодов, когда у них мал уровень знаний, мало собственного опыта, нет своей суши и другого, очень важны вопросы кормления пчел, и должно нам с ними вместе обсуждать.

Возвращаясь к самой книге. Пчеловоды ждут современную редакцию такой книги.

Заново редактировать, сее творение Шимановского, не стоит. А подборку описания новых методов, их апробирование и их анализ, как правило, проводится опытным пчеловодом, а не новичком. Тем более втюхивать в "современную редакцию" книги В.Ю. Шимановского Ваш репортаж с Юси Вааро называя методом Вааро, который методом не является.
Ваше сообщение - пост №47 в этой теме меня нисколько не удивило. У Вас уже вошло в привычку очернить вокруг, сделав себя белым пятном. Организацию курсов для начинающих пчеловодов Вы подменяете организацией секты. В этом случае, я еще раз Вам советую бросить Ваше основное занятие критиковать, а заняться Вашим промышленным пчеловодством. Пчелы не только жалят, но и жалуют! Лечат и неплохо!

Цитата(Волька ибн Петя @ 24.4.2009, 6:56)
От этого выигрывает все сообщество.

[Ю.П.]

.А чем хрен слаще редьки?

Разница большая. Во втором случае ушедший не берёт на свою душу грех, передавая его дарующему облегчение. Здесь то и зарыта вся проблема эвтаназии.

[Demon]

новичкам, не имеющим достаточного опыта очень сложно
отличить литературу от макулатуры.

Я, когда решил связаться с пчелами начал с обычного книжного магазина, купил единственную книгу "Пчеловодство" и через 9-10 минут закинул ее подальше: там предлогалось начать с постройки зимовника на...100-120 ульев. а уменя пчелы на даче, да и не столько. (как новичок потянет сразу столько, да и откуда взять) Поехал по магазинам. нашел, маленькую книжнчку, но для меня толку было больше. Там все доступно, почти по-детски и без заморочек: и адреса, где купить, и чертежи как сделать, куча всяких советов именно для чайников.
Конечно еще не все понятно ,но первый мед я уже получал.

[shap]

Поехал по магазинам. нашел, маленькую книжечку, но для меня толку было больше. Там все доступно ...

А "зовут" эту книжечку как.
Я тоже хочу чтобы сразу и всё доступно.

[Demon]

А "зовут" эту книжечку как.
Я тоже хочу чтобы сразу и всё доступно

C Вашим стажем надо самому книги писать, молодое поколение приучать, а по книге, если надо поищу, но по-позже, она на даче, и ещё где Ваша пасека, я тоже не далеко от Москвы(относительно)

[ded77]

там предлогалось начать с постройки зимовника

Вообще-то там предлагается небольшой обзорный очерк, а затем знакомство с биологией пчелиной семьи.
Не считаю, что это глупо.
Начинать водить пчёл, зная только то, что они могут ужалить, не лучший способ пробовать стать пчеловодом.

А что до 100-120... Так это же учебник для профобразования.
В нём много чего не нужного, но минимально достаточно для начала.

Имея интернет, не обязательно бегать по магазинам: и на этом форуме и на прочих, а кроме того, у многих пчеловодов на сайтах, - масса литературы в архивах.

[Demon]

Интернет у меня появился потом

[PastuhMedvedey]

Для самых самых начинающих - Родионов-Шабаршов "Если Вы имеете пчел"
Потом :
Шимановский "Первые шаги"
Шимановский "Методы пчеловодства"
Еськов "Микроклимат пчелиного улья"
Руттнер (матководство и селекция 2 книги)

[Инна]

Для самых самых начинающих - Родионов-Шабаршов "Если Вы имеете пчел"

Я бы не рекомендовала начинающим Шабаршова... Он - теоретик, а практика потом с теорией расходится... Начинаются огорчения...

[Demon]

"Первые шаги"

Мне бы вторые шаги

[Инна]

Мне бы вторые шаги

Тогда Руттнер в самый раз.

[Demon]

Поймал 2 роя, посадил, прижились, но не знаю оставить самостоятельно или объеденить с кем небудь, да и суши мало, успеют ли оттянуть и кормом запастись?

А Вы где территориально?

[Инна]

да и суши мало, успеют ли оттянуть и кормом запастись?

Кому ж еще тянуть вощину, как не рою? Сушь будет идеальная, только с пчелиными ячейками, красотища! Ну, а с кормом Вы им поможете, если они не успеют.

[Demon]

а с кормом Вы им поможете

А когда начинать помогать?

[ded77]

А когда начинать помогать?

Пока носят - пусть их.
В августе начнёшь: и маток стимулировать будешь и запасы увеличишь.
Только не переборщи с кормёжкой. Лучше добавь мёду из тех, кто с мёдом, не жадничай. Они тебе в следующий сезон отработают:)

[Demon]

маток стимулировать

НЕ понял?

[Инна]

НЕ понял?

Матка, семью которой кормят, не сбрасывает червление осенью. Но кормить надо понемногу, по 0,5-1 л в сутки.

[Demon]

червление

Чем плохо позднее Червление?

[Фаддеич]

Чем плохо позднее Червление?

Вам надо заканчивать кормление не позднее 5 сентября. Червить должны ну пускай до 20 сентября. Тогда молодая пчела выйде последняя в районе 10 октября, еще неделю посидит в улье и должна попроситься на облет. А погода должна это позволить. Если она не облетится, то обязательно опоносится и погибнет, а от того поноса пострадают все пчелы и особенно матка. Потому позднее, а также зимнее червление недопустимы - по причине отсутствия возможности облета у молодых пчел.

[Прозаик]

Чем плохо позднее Червление?

Сейчас будут говорить, что, дескать, вышедшая пчела не успеет облетаться, но я думаю, что это ерунда.
А вот то, что на месте вышедшего позднего расплода не будет корма (в самой середине клуба, как правило) плохо...

[Фаддеич]

Сейчас будут говорить, что, дескать, вышедшая пчела не успеет облетаться, но я думаю, что это ерунда.

Миша, Николай думает, что это далеко не ерунда. Это ведь его алгоритм - перепроверенный.

[Инна]

Да, трудно удержаться на грани: нарастить семью перед зимовкой и не передержать матку на червлении.

[Demon]

из тех, кто с мёдом,

Соты с медом переставить?

[Фаддеич]

Да, трудно удержаться на грани: нарастить семью перед зимовкой и не передержать матку на червлении.

Это как раз в средней полосе очень просто. Старая матка закончит червить раньше молодой - это понятно.
Но эти даты можно существенно сблизить. Главный фокус - держать летки нормально открытыми, как летом, и не пытаться никого утеплять. Тогда пчелы тоньше чувствуют температуру за бортом, да и матка тоже. И она вовремя перестает червить. У меня так и происходит - с середины сентября уже никто не червит. И на облет при возможности выскакивают нормально.

[ded77]

И она вовремя перестает червить.

А вот это - уже третьи шаги:)
Не пытаться утеплять семьи раньше времени.



Я-то писал несколько не о том.
Просто на переработке можно всю пчелу "загонять".

[Sergei]

Просто на переработке можно всю пчелу "загонять".

Так может по этому на диком западе закармливают большими дозами, изработавшаяся отойдёт, а молодая и сильная в зиму.

[прожектор]

А по-моему - сначала надо изучить терминологию. Даже может не по книжкам, а свои записи. "Детка, черва, расплод, крытый, закрытый, открытый" - надо отвечачать себе мгновенно - что есть что.
Но академическую фактически книгу Шимановского рекомендовать начинающему? Да он упреться в слово "пень" - и ни туда, и ни сюда.

И еще. Надо учиться мысленно держать состояние своих 3-5 семей в голове. Семья №2? И сразу вспомнил, что знаешь о ней (если знаешь) -матка -карпатка или серобуромалина, каков возраст, сколько рамок расплода видел последний раз, сколько меда видел. Если это не запомнил - запомнил что то другое, не беда. Глядишь, и будешь со временем знать состояние семьи, и без Нуждина с Васильевой даже.

[прожектор]

И. В. Сластэнский "Пчеловодство для начинающих" - интересно знать - для кого написана сия книга?

[прожектор]

Мой скромный опыт подсказывает, что на форуме есть лица, содержащие очень приличные пасеки, но считающие себя недостойными еще учить других.
Судя по отрывочным сообщениям, пасека LadyBee99 очень высокоорганизованная пасека.
Я думаю, мы вправе попросить LadyBee99 открыть тему и рассказать о своей пасеке.
Многим будет полезно.

[ded]

открыть тему и рассказать о своей пасеке

Присоединяюсь...

[прожектор]

Прежде чем начать, надо разобраться с самим собой, - а кто ты - флегматик, холерик...?
Ведь ясно, что человек ответственный, легкий на подьем, не допускающий никаких опозданий никогда - это один тип пчеловода;
увлекающийся, сегодня - кролики, завтра - пчелы, и вдруг - хочу страусов!, - это уже другое пчеловодство;
а если над койкой висит плакат большими буквами: "При пожаре выносить первым!" - это следующее пчеловодство.
Есть люди, которые не терпят никакой команды над собой - хоть от ротного, хоть от пчел - и исправлять их не надо, лучше вместе решить, как водить пчел.
Может, кого-нибудь этот текст остановит - задумал 100 ульев, а сделай 5 и посмотри. Впрочем...

[Пчёлкин]

Надо учиться мысленно держать состояние своих 3-5 семей в голове.

А лучше в записях в тетрадочке,всё не упомнишь.

[прожектор]

А лучше в записях в тетрадочке,всё не упомнишь.

Вот, Пчелкин, в том и фишка.
Конечно, записал, забыл - усилий мозга никаких (правда, правильно записать - ох не просто), открыл, прочитал.
Лег удобно на диван - Котова, Шимановский. Опять без работы мозга.
А если так, лежа на диване - в этом ряду у меня первой стоит семья, пойманный рой 4й по порядку, матку не видел. Носят в третий корпус. Забыл, первый или второй корпус на теплый занос - надо посмотреть.
Второй стоит семья - отводок от 4го улья, "удав", 13го поставил корпус сверху - ничего не строят; матка сеголетняя с зеленой меткой от....
Вот я 20 ульев пробегаю уже запросто, - но... во 2м ряду 3й улей - хоть убей...
По-моему - надо заставить работать мозг.

[ded]

13го поставил корпус сверху - ничего не строят; матка сеголетняя с зеленой меткой от....

Мои отводки понемногу подрастают

Всё что надо запомнить,пишу мелом прямо на корпусах .

[Пчёлкин]

Конечно, записал, забыл - усилий мозга никаких

Я вот допустим помню во всех своих сейчас 30 семей ситуацию ,но ещё есть и племенная работа хотя громко сказано по итогам прошлых лет по семьям ,открыл тетрадочку и всё известно. А в голове держать если только пасекой занимаешься и больше не чем то да, а у кого есть и основная работа,но с вами не спорю нужно по возможности держать всё в голове.

[прожектор]

Мои отводки понемногу подрастают

ded

Ну мои ульи, правда, нет зеленой покраски, зато есть более светлая. 10 в "удавах" - 4 явно запорол.

открыл тетрадочку и всё известно.

вот пригодилось бы - как ведешь записи?

[ded]

10 в "удавах" - 4 явно запорол.

Для перого года это вообще отличный результат. У меня и сейчас ещё бывают "сбои"

[Пчёлкин]

вот пригодилось бы - как ведешь записи?

Записи веду просто и понятно начинаю записывать не с главной ревизии( но номера семей не меняю идут годами) ,а позже когда будет печатный расплод записываю его кол-во и какого он качества . Таблица на семью у меня такая :
Шапка это номер семьи и дата рождения матки и откуда своя или покупная ,порода примерно ,далее племенная или рабочая.

1 Дата осмотра.
2 Сила семьи условно( по кол-ву печатного расплода).
3 Кол-во рамок (на скольких рамках сидят).
4 Другие сведения (тут пишу всё что надо знать об этой семьи роилась,как работала,развитие весной и тд и тп ) .
По ульям так, мелом пишу ,но это не есть хорошо( всё стирается причём очень быстро) в идеале это сменные номерки ульи меняются,а номера семей нет.

[LadyBee99]

По ульям так, мелом пишу ,но это не есть хорошо

Пользуйтесь маркером. Выгорает со временем, но на сезон хватает. За зиму сходит, на следующий год чисто. Придумайте систему условных знаков для себя, это очень удобно: и запись короткая и всё понятно с первого взгляда.

[Пчёлкин]

Пользуйтесь маркером. Выгорает со временем, но на сезон хватает.

Писать маркером на улье ? Я номерную только семью ,но не улей (на следующий год весной всё смешается при перегоне) , маркером попробую.

[Инна]

Всё что надо запомнить,пишу мелом прямо на корпусах .

А завтра пойдет дождь и всё смоет.
(Из личного опыта)

[прожектор]

Придумайте систему условных знаков для себя, это очень удобно: и запись короткая и всё понятно с первого взгляда.

Леди, у вас уже есть система знаков, и она явно работает. Надо ознакомить бы личный состав.
Вот Пчелкин отлично описал - шапка главное, и сила семьи - по количеству крытого расплода. Иез.

[ded]

всё смоет

Не....мелок восковой

[Прозаик]

А завтра пойдет дождь и всё смоет.

Под крышей пиши...

[прожектор]

Под крышей пиши...

Если есть свес крыши. А если нет ("удав" и пр.) - смывает и быстро.

Не....мелок восковой

Нет той насыщенности, художественности, дальнозоркости, которую дает простой мелок.
Не искусство, а абстракционизм.

[ded]

дальнозоркости,

А для этой цели...поверху воскового мелка можно простым цветным

[прожектор]

Экзаменнационный вопрос:

Вводная: у вас нет а/машины, другой пасеки, у вас есть 5-10 ульев и все.
Согласно рекомендаций учебников и популярной литературы вы в одном дадановском улье заселили две семейки через глухую перегородку - в конце весны.
Через какое то время увидели, что семейки развились, заняли по 5 рамок - надо расширять.
Итак, вопрос - вы расширяете; пожалуйста по пунктам.

[ded]

Кстати, и нужна то мне в основном на корпусе УДАВа одна запись- время его постановки

[ded77]

Соты с медом переставить?

Да.

[Валент]

Смешно читать Ваши выводы, а говорить о методе Чайкина или Блинова

Без метода Блинова, т.е. без сокращенного гнезда при развитии слабой семейки (3-4 рамки), да еще по весне (при температуре ночного воздуха до -5 ) и речи быть не может.
Сколько я уже расплода заморозил. Помогает только метод Блинова.