Библия - противоречия и спорные вопросы Опции

[александр57]

Какая конструктивная цель может реально изменить мир?

Самая что ни на есть простая!!!

Понять что наша Земная жизнь,только ПОДГОТОВКА к Вечной жизни,и понять что НИЧЕГО с собою во "гроб"не заберешь,а вот за все злодеяния во время "добычи" этих материальных благ(которые все равно потеряешь)ответишь сполна в Вечности.
Да далеко не надо ходить...
Заболеешь сильно и какая тебе радость,что у тебя дом огромный и несколько машин в гараже..
Это как слабое напоминание о бренности земных благ

[doma-voi]

Понять что наша Земная жизнь,только ПОДГОТОВКА к Вечной жизни,и понять что НИЧЕГО с собою во "гроб"не заберешь,а вот за все злодеяния во время "добычи" этих материальных благ(которые все равно потеряешь)ответишь сполна в Вечности.
Да далеко не надо ходить...
Заболеешь сильно и какая тебе радость,что у тебя дом огромный и несколько машин в гараже..
Это как слабое напоминание о бренности земных благ

в корне...
В КОРНЕ...
не согласен!
с такой трактовкой ценностей, а точнее из неё и выползают террор, инквизиция и прочие прелести нашей были
вы сами подумайте...
жизнь - как тестовый уровень игры
- что хочу, то и ворочу
- бери от жизни всё
- не мы такие, а жизнь такая
и т.д.
по поводу бренности земных благ
построенный дом стареет - это факт, но посадите на участке бор и внуку будет из чего строить и без вложений
ВОТ тот концепт который нужно всячески культивировать

[Brawler]

вы сами подумайте...
жизнь - как тестовый уровень игры
- что хочу, то и ворочу
- бери от жизни всё
- не мы такие, а жизнь такая
и т.д.
по поводу бренности земных благ
построенный дом стареет - это факт, но посадите на участке бор и внуку будет из чего строить и без вложений
ВОТ тот концепт который нужно всячески культивировать

Ничего не понял В Библии разве говорится что не надо работать? Библейские персонажи не заботились о своём потомстве? Ещё как заботились!

[CHIBIS]

В Библии разве говорится что не надо работать? Библейские персонажи не заботились о своём потомстве? Ещё как заботились!

не забивай себе голову,религия-опиум для народа.в основе всех религий лежит страх смерти,вот и ищет человечество себе утешение-потерпим здесь.ТАМ будет вечное блаженство(или ад.)

[doma-voi]

Ничего не понял

начальная точка разговора

Какая конструктивная цель может реально изменить мир?

В Библии

более двух тысяч лет шагает по миру христианство, бесконечно мутируют его отпрыски порой занимая прямо противоположную позицию. но стали мы - люди жить лучше?
человек лишь потерял свободу. его закабалили - обложили данью, промыли мозги целым налодам чтоб потом их столкнуть
может стоит подумать об этом???

[Brawler]

человек лишь потерял свободу. его закабалили - обложили данью

Ну если так думать, то можно смело идти убивать, грабить, делать плохое, только в своё удовольствие, а на остальных плевать. Всё равно там ничего нет и от жизни тогда нужно брать всё.

Я не знаю кто придумал эти правила (Библия), но они работают уже очень много веков. Представьте что было бы, если бы все жили так, как они хотят. Даже не так, не так как хотят, а полностью только для себя, пренебрегая другими.

Сообщение отредактировал Brawler - 23.9.2014, 21:25

[doma-voi]

полностью только для себя, пренебрегая другими.

именно так и обстоят дела сейчас

[Brawler]

именно так и обстоят дела сейчас

Согласен, а как много людей верующих в Бога? Не тех, кто панты колотит когда идёт в церковь, желательно чтобы все видели. А тех, кто действительно верит в Бога и следует большинству Законов. Себя к числу верующих не отношу. Не подумайте что что-то пропагандирую или пытаюсь учить, просто высказываю мнение и наблюдения.

не забивай себе голову,религия-опиум для народа.

Вырос в семье атеистов. Ради интереса прочёл Ветхий и Новый Завет, не увидел там ничего плохого. Просто жизненное пособие.

в основе всех религий лежит страх смерти

Страх перед Богом, но никак ни перед смертью. Наоборот, страх перед смертью очень осуждается.

[Алекс..]

Я не знаю кто придумал эти правила (Библия)

десять заповедей выполнять нужно.но человеки всё наоборот делают.
а ведь всё просто же.!
почитайте

http://nauka.bible.com.ua/religion/zakon.htm

[ДИЧь]

в основе всех религий лежит страх смерти

Бред Вера уничтожает страх смерти

именно так и обстоят дела сейчас

По себе людей не судят

[Алекс..]

более двух тысяч лет шагает по миру христианство, бесконечно мутируют его отпрыски порой занимая прямо противоположную позицию. но стали мы - люди жить лучше?

А люди выполняют это?
Повторюсь.
Нравственный Закон Божий

* 10 заповедей *
http://nauka.bible.com.ua/religion/zakon.htm

человек лишь потерял свободу. его закабалили - обложили данью, промыли мозги целым налодам чтоб потом их столкнуть
может стоит подумать об этом???

может стоит подумать .!
Мы выбираем тех кого сами заслуживаем .
Вот то что заслужили то и получаем.
Выше по ссылке,.
А мы всё делаем наоборот.

[doma-voi]

Согласен, а как много людей верующих в Бога? Не тех, кто панты колотит когда идёт в церковь, желательно чтобы все видели. А тех, кто действительно верит в Бога и следует большинству Законов.

Бога в церкви нет!

Не подумайте что что-то пропагандирую или пытаюсь учить, просто высказываю мнение и наблюдения.

а я пропагандирую!
пропагандирую дешёвые экодома, урожай без проблем, и ещё несколько вещей о которых в разрезе данной темы мне не хочется говорить
есть такое выражение "практика - критерий истины", я же говорю что критерий истины - результат
мой результат - живущие в тёплых домах счастливые и гордые люди с которыми мы строили им дом рука к руке(так сказать(шеф-монтаж)

[Алекс..]

Бога в церкви нет!

объясни.

[Brawler]

а я пропагандирую!
пропагандирую дешёвые экодома, урожай без проблем, и ещё несколько вещей о которых в разрезе данной темы мне не хочется говорить
есть такое выражение "практика - критерий истины", я же говорю что критерий истины - результат
мой результат - живущие в тёплых домах счастливые и гордые люди с которыми мы строили им дом рука к руке(так сказать(шеф-монтаж)

Да ладно, не злитесь так. У каждого свое мнение. Мы же здесь не религиозные фанатики. Вы делаете хорошее дело и наверняка УЖЕ выполняете многие Законы, только называете это не библейскими правилами, а законодательством страны (некоторые из них). Думаю не хорошо будет спорить здесь о религии. Об урожае готов поговорить в соответствующей теме. Тоже кое-что произвожу в т.ч. на продажу из фруктов и ягод, тема эко- и органики близка мне.

[Hamster]

Библия -практически простой уголовный кодекс прежних лет .
Нынешний уголовный кодекс -обновленная Библия .

Главный недостаток -и Библию и уголовный кодекс можно трактовать как удобно в данный момент ,
и там и там бесконечные пояснения ,противоречия ,и спорные вопросы .

У попа деньги на уме ,ибо в золоте и у адвоката деньги на уме, то же в золоте .
Не верю я в справедливое ни там, ни там .

у В.Высоцкого: - "И ни церковь, и ни кабак - ничего не свято. Эх, ребята, всё не так. Всё не так, ребята!" ...

( из *Кони привередливые * )

[Brawler]

И ни церковь, и ни кабак - ничего не свято. Эх, ребята, всё не так. Всё не так, ребята!

Чем кончил Владимир Семёнович напоминать не надо? Всё было в этом гениальном и просто хорошем человеке, но видно чего-то не хватило :(

[Hamster]

Чем кончил Владимир Семёнович напоминать не надо?

ну так по 8 концертов в сутки , на таком пределе ,да для людей ,да еще как , какое может быть осуждение.....

[Brawler]

А вообще, если по теме. Скажите пожалуйста, если бы не было православия, была бы сейчас Россия?

[doma-voi]

объясни.

объясняю.
1 поборы хлеще чем государство, наглость церковников хлеще чем у гопников из подворотни, ну а несоблюдение тех самых законов людьми их проповедующими вообще ставит все точки над i
2 так называемый "канонический" текст библии (которая кстати как единый манускрипт появилась толи в 15, тили в 17в.н.э) столько раз подвергался коррекции что реально смешно на этот флуд ссылаться как на учение Христа
3 по поводу заповедей
эти заповеди есть почти во всех дохристианских культурах, но как правило раскрыты они в языческих конфессиях куда как более полнее

[Brawler]

какое может быть осуждение.....

Да не сужу я его. Но и в лик святых не зачисляю. Песни у него прекрасные, но ведь это не руководство к действию. Правда?

[doma-voi]

А вообще, если по теме. Скажите пожалуйста, если бы не было православия, была бы сейчас Россия?

большинство правителей подкупал постулат, что всякая власть от бога. на этом и погорели и мы
а давайте пофантазируем что нет на Руси рабства длинной в тысячу лет, (при том что за полвека без крепостного права Россия стала крупнейшим производителем ВСЕГО, от зерна до чая)

[Brawler]

языческих конфессиях куда как более полнее

Раз уж так раскрыли тему, то ладно. До крещения Руси: прежде чем жениться надо было дать свою любиму папе, чтобы он попробовал как она в постели, ну а после своим друзьям. Стариков просто убивали за ненадобностью. Женщин чуть что не так убивали. Да и много ещё чего, а вы на язычество ссылаетесь. Какие там заповеди были!? Может, не исключаю, в каких-то регионах и были попытки что-то исправить. Библия появилась гораздо раньше указанных вами цифр, вы что-то путаете. Переписываться, она действительно переписывалась.

большинство правителей подкупал постулат, что всякая власть от бога.

Вот это как раз я предполагаю и есть те самые переписанные моменты.

за полвека без крепостного права Россия стала крупнейшим производителем ВСЕГО, от зерна до чая

Ну стала, и что, веру потеряли?

[Hamster]

Скажите пожалуйста, если бы не было православия, была бы сейчас Россия?

однозначно нет ,в то время единственное что могло собрать всех вместе ,теперь все вместе -это менталитет .

Правда?

Не знаю и да и нет . наверно в каждом случае по своему .
если наркотики ,то нет , а если как одна из замечательных граней русского менталитета то да ,

[Brawler]

А может давайте еще в поиковике поищем верующих в Бога великих учёных (в т.ч. современных), что-то им вера не помешала делать свои открытия.
Основатель генетики - Мендель-глубоко верующих человек. Из современников тоже полно, как-то интересовался.

,теперь все вместе -это менталитет .

Эх, была уже попыточка, 70 лет продержалась и рухнула... Но красиво получалось, почти Бога за бороду схватили.

Сообщение отредактировал Brawler - 23.9.2014, 23:38

[doma-voi]

До крещения Руси: прежде чем жениться надо было дать свою любиму папе, чтобы он попробовал как она в постели, ну а после своим друзьям. Стариков просто убивали за ненадобностью. Женщин чуть что не так убивали. Да и много ещё чего,

ровно на таком же основании можно сказать что этого у нас не было!
или где-то можно ознакомится с ТАКОЙ информацией?

Библия появилась гораздо раньше указанных вами цифр, вы что-то путаете.

как таковая книга была собрана из кусков лишь в средние века - это факт! дату не помню, по этому и написал с таким разбросом (но могу и ошибиться в веках)

Вот это как раз я предполагаю и есть те самые переписанные моменты.

отнюдь, о тех вещах что я знаю можно говорить как о основе концепции

[Brawler]

Hamster, почему сейчас население Греции самое недовольное политикой ЕС, не задумывались? Хотя у них нет уже той веры, но видно что-то осталось.

где-то можно ознакомится с ТАКОЙ информацией?

Наверное в летописях (если достоверно), как и с той, которую предоставили вы. На истину в последней инстанции не претендую, но книги типа "Код Да-Винчи" тоже не читаю. Сейчас не вспомню, но в какой-то исторической книге об этом читал.



Hamster и doma-voi, почему мы имеем конфликты то с мусульманами, то с католиками? Почему не имеем с греками, сербами? Почему Белорусы (если прямо и откровенно) нам больше братья чем казахи? Так всё-таки общая вера нас объединяет или менталитет, а может это синонимы, но что-то мне кажется что сербы от нас немного отличаются менталитетом?

Сообщение отредактировал Brawler - 24.9.2014, 0:08

[Hamster]

Hamster, почему сейчас население Греции самое недовольное политикой ЕС, не задумывались?

Грецию просто опустили , ЕС выдавал кредиты им туда откуда возврата нет ,под социальные программы , и не выдавал кредиты в те области откуда деньги вернутся , а потом обьявили их банкротами ,имущество пошло на распродажу ,даже острова ,а потом еще дали деньги на якобы спасение, а по факту обобрали других членов ЕС и вкладчиков РФ. Все ведь потеряли деньги , а у кого оказалась Греция и все эти деньги ,у банкиров . Такое можно сделать с любой страной где сидят *посаженные правительства * как в Украине например а кто будет против то переворот устроят и все равно нагнут .

[Brawler]

Грецию просто опустили , ЕС выдавал кредиты им туда откуда возврата нет ,под социальные программы , и не выдавал кредиты в те области откуда деньги вернутся , а потом обьявили их банкротами ,имущество пошло на распродажу ,даже острова ,а потом еще дали деньги на якобы спасение, а по факту обобрали других членов ЕС и вкладчиков РФ. Все ведь потеряли деньги , а у кого оказалась Греция и все эти деньги ,у банкиров . Такое можно сделать с любой страной где сидят *посаженные правительства * как в Украине например а кто будет против то переворот устроят и все равно нагнут .

В этом случае рулят ещё и бабки, а не только вера. В деньгах сила, брат?

[Hamster]

почему мы имеем конфликты то с мусульманами, то с католиками?

ну вообще то правительства с огнем играют ,заигрывая с религией , вспыхнет не погасишь ,гарантии ни кто не даст что будет все миром , .Мое мнение это не правильно , Я жил среди мусульман ,среди православных и среди католиков , и каждый из них за свою веру готов горло перегрызть ,для каждого из них это свято ,осталось только поджечь кому нибудь не сейчас ,так позже . Если бы для всех конфессий это была бы просто традиция добрая (не мы придумали не нам отменять ) но каждая из них ведет борьбу за членов конфессий ,на любой территории ,скрытая война и очень жестокая ,в мозгах,литературе ,архитектуре . Кто не религиозный тот больше знает потому что способен воспринимать вообще труды всего человечества а не только свой веры ,везде были гениальные люди .

[Hamster]

В деньгах сила, брат?

в деньгах возможности ,сила в правде

[парильщик]

в основе всех религий лежит страх смерти

Абсолютное заблуждение...
Для истинно верующего смерти(физической ) не существует..., чего ее бояться???
Для него это переход из одной жизни в другую...
А вот для неверующего после смерти нет ничего и поэтому зачастую люди(к счастью,не все) спешат урвать побольше, успеть насладиться жизнью...(ладно бы, соблюдая мораль...), для них она ведь так коротка...

[doma-voi]

Так всё-таки общая вера нас объединяет или менталитет, а может это синонимы, но что-то мне кажется что сербы от нас немного отличаются менталитетом?

у христианства тоталитарное направление было, есть, и будет всегда - это его суть,в то время когда местные верования формировались ПОД БЫТОМ - сама жизнь шлифовала эту глыбу

[Алекс..]

объясняю.
1 поборы хлеще чем государство, наглость церковников хлеще чем у гопников из подворотни, ну а несоблюдение тех самых законов людьми их проповедующими вообще ставит все точки над i
2 так называемый "канонический" текст библии (которая кстати как единый манускрипт появилась толи в 15, тили в 17в.н.э) столько раз подвергался коррекции что реально смешно на этот флуд ссылаться как на учение Христа
3 по поводу заповедей
эти заповеди есть почти во всех дохристианских культурах, но как правило раскрыты они в языческих конфессиях куда как более полнее

Всё с вами понятно.Вопросов нет к вам!
не вижу у вас что бы вам кто объяснил в своё время правильно.
у меня дочь вашего года ,
так она иначе рассуждает и ходит в церковь молится и слушать молитвы .А не на батюшку посмотреть ,или рисонутся как сейчас это модно.И в церкви не ищет бога.,Есть он там или нету.И ни кому ни чего не доказывает.
Вот такие брат дела.
И я доказывать вам не буду .Каждый выбрал свой путь.!

у христианства тоталитарное направление было,

ВЫ совсем заблудились .!Ну совсем.Читаете не понятную информацию .Разваливающюю православие и христианство.
Понятно откуда ветерок дует.!

[doma-voi]

Понятно откуда ветерок дует.!

на этом как правило и заканчивается такой диалог, когда одной стороне ВСЁ понятно а другой ни хрена не понятно и с этой стороной прерывают разговор

[АЛЕКСАНДР ALE699...]

А может давайте еще в поиковике поищем верующих в Бога великих учёных (

Чет други мои Вас не туда повернуло, вопрос веры это так сказать личное дело, палкой в церковь у нас не кого не гонят.

пропагандирую дешёвые экодома, урожай без проблем, и ещё несколько вещей о которых в разрезе данной темы мне не хочется говорить

Это типа родновер, что ли.

[АЛЕКСАНДР ALE699...]

у христианства тоталитарное направление было, есть, и будет всегда - это его суть,в то время когда местные верования формировались ПОД БЫТОМ - сама жизнь шлифовала эту глыбу

Заходишь вот на какой нибудь типа славянский форум почитающий своих предков, узнать чего нибудь антересного и важного об этих самых предках и видишь там в место интересного молодцов с наколками с бляхи вермахта, всяческие коловраты плавно переходящие в эсесовские руны и всяческую чушь о белой расе, и ни чего об истории славянских народов. Сидит там в основном молодежь с неокрепшими мозгами кои с успехом им задуряют всяческие ведуны в сто десятом поколении. Опасно это очень.

[Сибирев]

1 поборы хлеще чем государство, наглость церковников хлеще чем у гопников из подворотни,

Да разве Церковь виновата,что есть такие священослужители.
Вот про них и пиши.

так называемый "канонический" текст библии (которая кстати как единый манускрипт появилась толи в 15, тили в 17в.н.э) столько раз подвергался коррекции что реально смешно на этот флуд ссылаться как на учение Христа

Давай все же по-корректнее!Давай проще: коррекция,версия,гипотеза.
Флуд-грубо и категорично и бездоказательно!!!

по поводу заповедей
эти заповеди есть почти во всех дохристианских культурах, но как правило раскрыты они в языческих конфессиях куда как более полнее

большинство правителей подкупал постулат, что всякая власть от бога. на этом и погорели и мы

Горим от БЕЗВЕРИЯ! И переписывания истории " под себя!"

ровно на таком же основании можно сказать что этого у нас не было!
или где-то можно ознакомится с ТАКОЙ информацией?

У капиталиста Энгельса.

у христианства тоталитарное направление было, есть, и будет всегда - это его суть,в то время когда местные верования формировались ПОД БЫТОМ - сама жизнь шлифовала эту глыбу

Не сваливай все в одну кучу!Если прямо и грубо,то все конфессии грешат ,как ты выразился,2тоталитарным направлением".
Что ты имеешь ввиду под "местными верованиями"? Молокан,хлыстов,адвентистов,баптистов,свидетелей Иеговы?
Давай подробно! Анастасиевцев не упоминай!!!

[doma-voi]

Анастасиевцев не упоминай!!!

а это ещё по чему???
потому что за последние два десятка лет лишь они стали село возрождать, порой брошенные деревни получают вторую жизнь, это ли не благо?
или по тому что фактов преступной деятельности их нет и не будет т.к не из преступников состоят их поселения а из таких же как и мы с вами врачей, инженеров, крестьян и рабочих, а вовсе не из маргиналов как хочет кто-то показать
но объективности ради замечу что есть среди них и фанатики, но таких десятки на десятки тысяч нормальных людей
вообще явление РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ это что ждёт нас всех не зависимо от цвета кожи и веры

[александр57]

поборы хлеще чем государство, наглость церковников хлеще чем у гопников из подворотни,

Я так понимаю,что сами Вы в Храм не ходите и эта инфа у Вас не из первых рук...
Как человек который в ноябре отметит 20 летие хождения в Православный Храм,могу засвидетельствовать,что Вас просто обманули.
Сходите в Храм и убедитесь,что с Вас там никто не потребует денег.Утрення и вечерняя службы,исповедь,причастие..всё бесплатно.
Есть разумеется и платные услуги но они ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ не являются,т.е никто Вас из Храма не выгонит за неоплату какой то услуги.

.И в церкви не ищет бога.,Есть он там или нету.И ни кому ни чего не доказывает.

Тут ты чего то не то написал.
Насчет того,что доказывать кому то о существовании Бога может быть и не стоит,НО в Храм мы ходим в первую очередь к Богу.А если Его(Бога)в Храме нет,то зачем туда тогда ходить????

[михо]

религия-опиум для народа

история показала что без этого "опиума" = веры, человечество не может существовать ( государства тоже )

в основе всех религий лежит страх смерти,

Ваше утверждение противоречит одной - единственной религии: Христианству ( за другие не в курсе)

ТАМ будет вечное блаженство(или ад.)

от перестановки слагаемых - сумма не изменятся. От того что кто то верит а кто то нет.
Суть в том что каждый всё равно получит свою зарплату: по своим делам когда он жил на земле- делал он хорошее или плохое.

,НО в Храм мы ходим в первую очередь к Богу.А если Его(Бога)в Храме нет,то зачем туда тогда ходить????

? и это написал 20ть лет как Христианин ? ( что является Храмом у Бога где Бог живёт и обитает?
и почему Апостолы ясно объяснили что Бог не ограничен рамками и стенами никакого помещения ( Бог не живёт в помещении )
а для чего ходят в Храм ( или Церковь ) - про это тоже известно любому Христианину, который в курсе чему учил Христос.

[Сибирев]

вообще явление РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ это что ждёт нас всех не зависимо от цвета кожи и веры

Что,разве родовые поместия анастасиевцы придумали?
Если не знаешь,то почитай про ОТРУБА ,которые были до революции.
Почитай о столыпинской реформе.
Почитай,если найдешь,о преобразованиях Потемкина./О потемкинских деревнях не говори-этот миф нам в школе преподавали.
Да оказалось все наоборот. Потемкин юг России и Крым конфеткой того времени сделал./

[Владимир07]

Беседа Старовера с Христианским Попом
КОРРЕСПОНДЕНТ: Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят, например храм Георгия Победоносца на могилах зачем?

СТАРОВЕР: Вы понимаете, ничего удивительного нет. Я когда ехал в поезде, там ехал иеромонах. В христианстве есть понятия – белые монахи и чёрные, черноризник. Если белые монахи имеют семьи и детей, но у них максимальный сан, которого они достигают, это пресвитер, то есть настоятель храма. А у чёрных монахов, там, как и у католиков целибат – обряд безбрачия. И он начал говорить: «Вот вы, язычники». Я говорю: «Во-первых, не язычники, а староверы». Он: «Ну, хорошо, вы староверы сатанисты». Я говорю: «Послушайте, сударь, вы знаете, что такое сатанизм?» Он: «Да, я знаю». Я говорю: «Вот прекрасно, я плохо знаю, а вы знаете хорошо. Я знаю одно, что сатанисты, они употребляют кровь, пьют ритуальную». Он: «Да».

Я говорю: «А какой у вас самый главный обряд в христианстве?» Он: «Причастие». Я говорю: «А теперь вспомни, что ты говоришь, поднося чашу с кагором причащаемому: «Пей, сие есть кровь», и, подавая кусок хлеба говоришь: «Ешь, это тело». То есть вы людей приучаете к кровопийству и людоедству, хоть ментальному, хоть обычному, вот вы и есть сатанисты». Я говорю: «Всегда белые волхвы носили белые одеяния, то есть как символ чистоты. А сатанисты всегда носили чёрные облачения. Так кто из нас сатанист?»

И там попутчик в поезде: «Ну, что батюшка, съел, да?» Он: «Господь Иисус тебя накажет». Я говорю: «Ну, вот ещё одно, ты только что произнёс «Господь Иисус». Он: «Да, Господь Иисус, он нас всех спас». Я говорю: «Запомните батюшка, нельзя вам говорить «Господь Иисус». Он: «Почему нельзя?» Я говорю: «Библию читать надо.

Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым». Я говорю: «Как же у вас слабо с писанием?» Он: «Господь един». Я говорю: «Ошибаетесь. В Деяниях Святых Апостолов, глава 2-ая, стих 34-ый сказано: «Ибо Давид не вошёл на Небеса, но сам говорит: «И сказал Господь Господу моему, сиди одесную меня». То есть по правую руку. А почему? А по левую – занято. Видите, два Господа между собой беседуют. Если у вас Господь Иисус один, откуда тогда у вас в храмах на тучке сидит дедушка и написано «Господь воин вседержитель Саваоф»? Он откуда взялся? А Господь Адонай? А Господь Иегова?» Он: «Нету у нас Иеговы, это у иудеев». Я говорю: «Как же нету? Окститесь. А не вы ли поёте после каждой фразы Аллилуйя?» Он: «Да». Я говорю: «А Аллилуйя по-еврейски «Славься Бог Яхве, то есть Иегова». Так какого вы бога славите?»

Он уже, знаете, начинает злиться, говорит: «Мы должны спасти Россию». Я говорю: «От кого, от русских?» Он, бедный поперхнулся. Я говорю: «Вы сами подумайте, вы кому служите? Я не хаю вашу веру, просто повторяю то, что вы ежедневно произносите». Я говорю: «Вот простой пример: Ко мне пришли знакомые с вопросом. У них родился мальчик. Бабушки им говорят: «Идите в церковь, покрестите». Они пришли в церковь, их не пускают. Мать говорит: «Почему?» — «Ваш ребёнок зачат в грехе. Должны придти крёстные родители, крестить его». Я говорю «Всё правильно вам сказали, что ребёнок зачат в грехе». Она: «Ну как же, мы ведь там венчались?» Я говорю: «Вы помните, что вам батюшка во время венчания говорил?» Она: «Нет». Я говорю: «А надо было слушать. Он говорил вам: «И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара». Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом. И дальше он что произносил? – «Во славу Израиля венчаю я». Не России, а Израиля.

[Алкор]

"Во славу Израиля венчаю я". Не России, а Израиля.

Никогда не было тайной - но можно об этом читать - http://www.vehi.net/asion/alex2.html
Яхве считается подлинным Именем Бога - было открыто Богом Моисею у
горы Синай и этимологически восходит к глаголу "существовать", примерный перевод - Сущий или
"Тот, Кто Существует".
-------------------------------------------------
К чему это?
"Просите мира Иерусалиму".Ибо как Бог наш един и неделим для всех чад Его.
Странно что трактование -множества других течений приводит не к миру а к вражде.
Причем к войнам и убийствам.
Хотим славить Россию - Прекрасно! Но она не отделима на единой Земле и под единым Богом.
Мне так видится не только примирение и миролюбие - но и единство всех.

[михо]

Беседа Старовера с Христианским Попом

из беседы видно что этот " Старовер" = обычный родновер.
( просьба Христиан - Староверов не смешивать с родноверами )

КОРРЕСПОНДЕНТ:

:) так кто-же втиснул Старовера в эту беседу? Вы сами или скопи-пастили у кого?

Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят,

??? разве Христиане строят на могилах? ( они учение Христа знают а там Сам Господь ясно подтвердил В.З. осквернение от мёртвого тела:
Книга От Луки > Глава 11 > Стих 44:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы -- как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.. ( кто читал Библию - тот в курсе )

Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом,
а только лишь Духом Святым».

:) умело перекручиваешь, как читаешь?
...Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] Духовных.
2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу. .. ( могу на греческом, английском, украинском ...
процитировать это-же самое место. Там намека нет на запрет называть Господа нашего Иисуса Христа - Господом.

[CHIBIS]

Абсолютное заблуждение...
Для истинно верующего смерти(физической ) не существует..., чего ее бояться???
Для него это переход из одной жизни в другую...

если бы люди не боялись смерти они бы не придумали сказку о вечной загробной жизни.

.А если Его(Бога)в Храме нет,то зачем туда тогда ходить????

"Не в храме Бог,а в сердце"
Мартин Лютер.

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Там намека нет на запрет называть Господа нашего Иисуса Христа - Господом.

да,уж....совсем нас тёмных запутали.одна фраза отрицает другую.
Так можно назвать Христа Господом или нет?

Христианство на Русь пришло из Византии.в том виде оно сохранилось до реформ царя Алексея Михайловича,при котором последователи старой веры были объявлены раскольниками.А я так думаю.что раскол внесли именно реформы ,т.е. нынешняя православная церьковь и есть самые настоящие раскольники,а староверы придерживаются техканонов,которые взяты нашими предками из Византии.
Если я не прав,просветите в чем?

[парильщик]

если бы люди не боялись смерти они бы не придумали сказку о вечной загробной жизни.

Это умозаключение, основано на неверии..., не больше и не меньше...
И переубеждать Вас не имеет смысла (да и не надо...)

[Владимир07]

До крещения Руси: прежде чем жениться надо было дать свою любиму папе, чтобы он попробовал как она в постели, ну а после своим друзьям. Стариков просто убивали за ненадобностью. Женщин чуть что не так убивали. Да и много ещё чего, а вы на язычество ссылаетесь. Какие там заповеди были!? Может, не исключаю, в каких-то регионах и были попытки что-то исправить. Библия появилась гораздо раньше указанных вами цифр, вы что-то путаете.

А Вы ничего не путаете? Про женитьбу, да и про стариков? Это когда и где у славян до крещения такое было?

[CHIBIS]

Староверы приняли в России Учение Христа: Евангелие ( Библию ) читают сами и прилагают усилие к исполнению Учения Христа.

значит я правильно понял суть церковного раскола?А для чего реформировали церьковь?

Это умозаключение, основано на неверии..., не больше и не меньше...

ясное дело,что не верю как и большинство тех,кто ходит в храм ,а по жизни грешники неисправимые.

[парильщик]

не верю как и большинство тех,кто ходит в храм

Как знать..., как знать.....
В душу не заглянешь....
(не сужу и не осуждаю....)

[Михалыч]

власть - деньги - власть - деньги - ...
Раскол = зло? а корень зла = в финансах

В это всё и ЗЛО.

[александр57]

Так надо и своих противников знать не только в лицо.

Ветхий Завет у нас с евреями общий.Когда они(евреи)не приняли Иисуса Христа и распяли,с этого момента наши пути разошлись(для инфы)

[sowa]

Ветхий Завет у нас с евреями общий.Когда они(евреи)не приняли Иисуса Христа и распяли,с этого момента наши пути разошлись(для инфы)

Дядя Саша я тебя уважаю и поэтому, я просто не буду на эту тему с тобой спорить.

[loginovich]

Ветхий Завет у нас с евреями общий.

Очень категорично.Еще в начале XIX века Ветхий завет не считался в России священной книгой.
http://www.kramola.info/vesti/religija/kak...-knigoj-na-rusi

[loginovich]

Так в чём секрет?
Умом евреев не понять,аршином общим не измерить....

Евреи богом избранный народ.Иисус пришел именно к ним. Этим все сказано.

[Тимофей]

Евреи богом избранный народ.Иисус пришел именно к ним. Этим все сказано.

Но этот же народ и распял Господа .Евреи перестали быть избранным народом,а избранным стал народ(христиане) первого Рима,затем второго (Византия) и наконец третьего(Москва).Вот только соответствуем ли мы этому вопрос.Коль назвались груздем ,полезайте в кузовок.Самые одиозные западные русофобы именно нашу веру считают главным врагом.

[Hamster]

Евреи богом избранный народ.Иисус пришел именно к ним. Этим все сказано.

Каждому свое.

loginovich, *Богом избранный народ * а затем *Каждому свое .*

думаю Бог отвернулся от евреев ,раз
«Jedem das Seine»(каждому свое )

это и есть надпись в Бухенвальде ...

[CHIBIS]

Так от связки великодушия с пофигизмом. Русские явно не прогматики ... вот от сюда и все беды.

Вот и пришли к консенсусу.

Ветхий Завет у нас с евреями общий.Когда они(евреи)не приняли Иисуса Христа и распяли,с этого момента наши пути разошлись(для инфы)

Историческая не точность.Ветхий Завет не может быть не общим-его написали евреи ,а остальные переняли.
После распятия Христа Русь была языческой ещё 1000 лет и ничего о нём не знала и пути поэтому,С этого Момента, разойтись не могли.
Христианские догмы привнёс на Русь князь Владимир,хотя его бабка-Ольга,считала себя христианкой.

И с горечью добавил, что патриотов тоже хватает, одурманили народ ещё как ... Задал ему некорректный вопрос, так почему же те " патриоты " сами добровольцами не идут, а загребают тех, кто нужен детям и дома .. ответа он не знает, но этот вопрос и ночами в него в голове торчит...

А как славно скакали!
За что боролись,на то и напоролись.

[CHIBIS]

Евреи богом избранный народ.Иисус пришел именно к ним. Этим все сказано.

Все легко и просто.Вроде оно так,но вот как это объяснить таки как я-неверующим в Бога?

[Тимофей]

Если кого-то заинтересует,то для профилактики большевизма можно глянуть вот эти встречи(здесь 2 часть)

[loginovich]

Все легко и просто.Вроде оно так,но вот как это объяснить таки как я-неверующим в Бога?

Гениальное всегда просто, от того,что вы не верите, Бог не исчезнет.

[doma-voi]

Евреи богом избранный народ.Иисус пришел именно к ним. Этим все сказано.

Все легко и просто.Вроде оно так,но вот как это объяснить таки как я-неверующим в Бога?

Гениальное всегда просто, от того,что вы не верите, Бог не исчезнет.

давай те разовьём мыслю...
когда вы отказались от веры предков - ни кто не исчез....!

[ВикторИванович]

И как это учение Христа (Новый завет) может уживаться с Ветхим заветом в рамках одной религии? Не пойму до сих пор. Разум отказывается понимать.

Отказывается понимать и правильно делает... Ветхий Завет не учебник истории и не сборник летописей но сборник поэтических мифов - гипербол... это скорее памятник искусства...

сколько было евреев в те времена?

21И сказал Моисей: шестьсот тысяч пеших в народе сем, среди которого я нахожусь

ну не может по пустыне 600 000 человек ходить... на пятый день умрут от жажды... нет столько колодцев с водой и т.д и т.п... да еще 40 лет вроде указывалось? может и ходила небольшая банда ... пряталась от всех


А как Новый Завет уживается со Старым ? так же как мы уживаемся со своими предками... мы все оттуда родом...наши предки между прочим не только друг друга ели ... че только не творили начиная от кровосмешения и скотоложства... ну тут можно долго перечислять...

друг друга в рабство продавали гордые русичи - это в порядке вещей было ...

и когда некоторые начинают расплетать про гордых "русов" "гиперборейцев" "трудолюбивых землепашцев - ариев" и про "исконные" языческие культы - это все секты им. М.Задорнова ... ладно он деньги зарабатывает... но подпевалы его удивляют...

С принятием православия приходить стали к человеческому облику... Его Святейшество не зря сказал про дикарей - наших предков... что-то в этом роде...

Ветхий Завет - это начальная школа или даже детский сад Православия...

кстати - если бы христианство не возникло - разве кто-нибудь в мире знал бы что когда-то существовал маленький нищий народец на краю пустыни... еще один бунт и легионеры бы их вырезали окончательно

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 26.3.2015, 15:31

[александр57]

может и ходила небольшая банда ... пряталась от всех

Ага,а потом многочисленные народы на большой территории уничтожили и покорили.
Некоторые из народа еврейского(и даже сам Моисей сомневался),что можно такое колличество(600т ч)накормить досыта мясом,чтобы оно у них из ноздрей пошло.
Для Бога ничего невозможного нет и при помощи ветра Он принес им перепелов на несколько дней пути.
Неверие во всемогущество Божие является тяжким грехом

[зять]

Для Бога ничего невозможного нет

я тоже думаю что возмется он скоро за западный содом и американскую гомору.

[ВикторИванович]

Для Бога ничего невозможного нет

В этом ни кто не сомневается ... даже атеисты...

Речь идет о том что нельзя принимать Ветхий Завет за исторический документ... и к цифрам нужно в таком случае как к символике относиться а не как к результатам переписи населения... кстати людей считали по количеству лиц мужского пола даже в православных странах ...дамы и дети вообще не учитывались... и так - до отмены крепостного права... это - история

многочисленные народы на большой территории уничтожили и покорили

и "народы" такие же были - полторы калеки на км квадратный...

во всей Римской Империи 1 млн. чел. проживало... и больше половины - евреи что ли?

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 26.3.2015, 16:19

[ВикторИванович]

Когда штудировал Библию, осталось впечатление от чисел 12 и 13. По всему тексту Библии 12 колен израилевых и 13 колено - Иудино. В Новом завете 12 апостолов и Иуда. Число 12 - божественное, число 13 от сатаны

что за 13 е колено? их 12 колен было ...

из колена Иудина кстати произошел по плоти Спаситель

Иуда который предал входил в число 12 Апостолов ... 13го не было

Вообще склонность все подгонять к числам привело иудаизм в каббалистику ... иудеи сейчас не те что 2000 лет назад - были принципиальные единобожцы готовые целыми городами гибнуть за веру... и гибли... а нынешние все чего-то подсчитывают...

[ким]

По всему тексту Библии 12 колен израилевых и 13 колено - Иудино. В Новом завете 12 апостолов и Иуда. Число 12 - божественное, число 13 от сатаны.

На даный момент просачиваются и находятся древнии документы и появляются сомнения- это на счет Иуды.

[Kozin]

что за 13 е колено? их 12 колен было ...

Не ручаюсь за достоверность, давно штудировал, но Иудино колено упоминалось после 12 колен израилевых. Осталось четкое впечатление от игры чисел 12 и 13.

Сообщение отредактировал Kozin - 26.3.2015, 21:10

[александр57]

Александр57 позиционирует себя как верующего человека, но нарушает одну из заповедей "Не сотвори себе кумира".

Вы просто не понимаете смысла этой заповеди.
Кумир-это то, что стоит ВМЕСТО Бога и ему молятся как Богу.
Я отношусь к Путину как национальному Лидеру России,но каждый день молюсь Богу,чтобы ОН(Бог)дал ему и нашей Родине силы избавиться от англосаксонского ига и вновь стать Великой Православной Державой

[александр57]

Когда штудировал Библию

Надо бы повторить "штудирование"
Согласно библейской традиции, древние евреи, потомки Иакова (Израиля), были разделены на 12 племен ("колен"), носящих имена сыновей Иакова (за исключением колен Манассии и Ефраима, которые являются потомками Иосифа, сына Иакова, и носят имена двух сыновей Иосифа). Потомки сына Иакова Левия не включаются в число 12 колен, так как колено Левия, посвященное на служение Господу, не имело собственного земельного удела в Ханаане и было рассеяно по всей стране. Обычно в перечнях колен последние группируются в соответствии с происхождением по материнской линии: колена Лиины: Рувима, Симеона, Левия, Иуды, Иссахара, Завулона; колена Зелфины: Гада и Асира; колена Рахили: Ефраима, Манассии и Вениамина; колена Валлины: Дана и Неффалима. Колено состояло из группы семей, объединенных кровными узами и образующих социальную и политическую общность. Со временем более сильные колена стали поглощать более слабые. После установления монархии колена перестали существовать как самостоятельные социальные единицы и в основном утратили свою индивидуальность, однако само понятие "12 колен Израиля" сохранилось и фигурирует в относительно поздней еврейской литературе. Современная научная точка зрения на израильские колена существенно отличается от традиционной. Согласно этой точке зрения, еврейская нация возникла как конфедерация кочевых скотоводческих племен, которые вторгались в Ханаан в разное время, хотя в каждом случае это могли быть группы, объединявшие несколько племен; и совершенно невероятно, чтобы все эти племена произошли от одного человека - Иакова.

В Новом завете 12 апостолов и Иуда.

Тоже не верно.
По Вознесении Спасителя апостол Матфий был избран по жребию в число 12-ти Апостолов. По отпадении Иуды лик 12-ти Апостолов утратил свою полноту, а с ним и право на именование двенадцати. Господь же избрал двенадцать родоначальников Общины Нового Завета подобно тому, как древний Израиль вел происхождение от двенадцати патриархов. Поэтому верховный из Апостолов, святой Петр, став посреди собрания первых христиан, предложил выбрать апостола вместо Иуды: «и поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом (справедливым), и Матфия» - свидетелей земной жизни Господа от Его Крещения до Вознесения. Для того чтобы избрать апостолом одного из них, присутствующие кинули жребий, перед этим обратившись в молитве к Господу, сказали: «Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал» (Деян. 1:24). Как в свое время Иисус Сам избирал Себе апостолов, так и ученики не сами выбирали в свои ряды двенадцатого апостола, а обратились к Воскресшему Учителю, чтобы Он сам выбрал «недостающего» ученика. Жребий пал на Матфия, который и стал двенадцатым. Это избрание вскоре было утверждено Господом при ниспослании Духа Святого в виде огненных языков, даровавшего ему равную благодать с другими учениками.

[Kozin]

Надо бы повторить "штудирование"

Не хочу, что бы понимать на 90 % нужно параллельно штудировать несколько десятков книг комментариев богословов и ученых. А наш православный народ даже и евангелия-то не читает. В дошкольном возрасте бабушка водила меня молиться в соседнее село за 10 км, там отстояли церковь, в ней меня и крестили. Традиция прервана, веру не восстановить, несколько поколений воспитаны в безбожии.

[Kozin]

А разве он не повесился на дереве?

2000 лет прошло, попробуй узнай где там правда, а где вымысел. Понаписано всего много, разными соборами утверждено к прочтению ограниченное количество. В остальных не очень удобные сведения. Например: Христос ослеплял людей сотнями, если они пришлись ему не по нраву.

Не перестаю удивляться "программисту" военки ,гадающего - когда же наконец его Верховный главнокомандующий спотыкнётся..???

Так ведь он сам себя так ведет, исчез, появился опухший, интернет бурлит, версии самые разные. По моей личной версии - кореша набили морду, теряют миллиарды из-за его теории духовных скреп. Отлеживался.

[александр57]

Не хочу, что бы понимать на 90 % нужно параллельно штудировать несколько десятков книг комментариев богословов и ученых. А наш православный народ даже и евангелия-то не читает.

Вот ведь видите как получается.
Вы не ХОЧИТЕ,НО...для оправдания своего нехотения,Вы обвиняете ВЕСЬ!!!Православный Народ
А откуда у Вас информация,что действительно не читают???
У нас например весь приход имеет благословение читать Каждый день
главу из Евангелия.
2 главы из Апостола
2 главы из Ветхого Завета

[александр57]

А Иуда повесился или эти домыслы не имеют документального подтверждения в Святом Писании?

Евангелие от Матфея. Глава 27

Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.
Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.

[Kozin]

,Вы обвиняете ВЕСЬ!!!Православный Народ

Почему весь? Я общаюсь с православными, в основном женщинами с работы( мужчины как то не заморочены религиозными вопросами), обычный провокационный вопрос - сколько Евангелий, какие различия, какое читали? Ответа обычно не получаю.

Сообщение отредактировал Kozin - 27.3.2015, 10:12

[daleksa]

Я общаюсь с православными, в основном женщинами с работы, обычный провокационный вопрос - сколько Евангелий, какие различия, какое читали? Ответа обычно не получаю.

Не правильно вопрошаешь,вот и ответа немае..
А ты спроси - веруете ли , бабоньки? И все хором скажут - веруем,батюшко!
Это главное.. А экзамен на знание смысла библии - дело пустое.. Смысла там нет _т.е. я не увидел)

[александр57]

Почему весь?

Потому что Вы написали

А наш православный народ даже и евангелия-то не читает

Так и пишите....Некоторые мои знакомые не читают Евангелие...и тогда будет правильно

[Kozin]

А экзамен на знание смысла библии - дело пустое..

Не скажите, про Библию молчу, а Евангелия прихожанин должен знать. Просто слова верую - мало, пост, причастие, исповедь, соблюдение заповедей, много еще чего.

Некоторые мои знакомые не читают Евангелие...и тогда будет правильно

Согласен

[александр57]

Ответа обычно не получаю.

А может ответ в другом.
6Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
От Матфея 7-6

[daleksa]

а Евангелия прихожанин должен знать.

Э-э...да их скока штук то? ..и все про одно,и все всяк по своему,апостолы те талдычат..
смолоду не нашёл смысла,теперь фомой неверующим и пребываю вот.. Не иначе прадед грешил шипка,а я отдуваюсь..
А ветхий завет одно завещает - зуб за зуб..,а в новом - в глаз тычут,ты другой должон подставить.. Не..,не согласный я..

[парильщик]

Штрих к портрету....

обычный провокационный вопрос

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""

обычный провокационный вопрос - сколько Евангелий, какие различия, какое читали? Ответа обычно не получаю.

А зачем задаете этот вопрос???
Тешите самолюбие?
Кто сам пришел к Богу(а у каждого свой путь к Нему, порой или чаще не простой), кто хоть однажды испытал на себе Благодать Его..., тот уже НИКОГДА не разуверится...
Неважно, читал он Евангилии или Библию, его веру не поколебать любыми провокационными вопросами...(человек замкнется и всего лишь)
Это очень деликатный вопрос, но Веру невозможно измерить ни чем и никак...
Это очень тонкая Божественная субстанция(если можно так сказать)...
И понять это, человеку неверующему..., трудно...
Из неверующих в верующего обращаются многие....
Но наоборот(если он пришел в веру САМ), я случаев не знаю...
И потому, попытки некоторых атеистов разуверить "аргументами" верующего, вызывают внутреннюю улыбку у верующего...
Провоцируя верующего вопросами на которые он не может сформулировать ответ, вы тем самым совершаете грех..., потому что само возноситесь, думая, что умнее "глупого и заблудшего" верующего..., ваши действия от лукавого ....
Вы задайте ваши вопросы простому батюшке, из какой-нибудь деревенской церквушки..., и получив ответы(беседу) ,у вас отпадет желание дальше иронизировать над верующими...
Не призываю верить..., прошу уважать чувства верующих...
Не гневите Бога...
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
К слову:
Евангелие и Библию не читал, не сподобился пока, трудно дается пониманию, отложил....
К Вере пришел уже будучи взрослым..., имею духовника, причащаюсь...

Сообщение отредактировал парильщик - 27.3.2015, 12:18

[Aniskin]

так же как мы уживаемся со своими предками... мы все оттуда родом..

Ветхий Завет - это начальная школа или даже детский сад Православия...

Смущает то, что Ветхий завет рассказывает о возникновении и родословной одного народа, а остальные что, не дело рук Творца? Может творцы у каждого рода племени разные? Сколько их на Свете- и у всех свои верования. В каждом народе был или существует культ предков, поклонялись своим прародителям, чтили традиции отцов и дедов, что на мой взгляд естественно. И только последнюю тысячу лет мы заимствовали у других народов.

че только не творили начиная от кровосмешения и скотоложства... ну тут можно долго перечислять... russian_ru.gif

друг друга в рабство продавали гордые русичи - это в порядке вещей было ...

Что у русичей было до христианства на самом деле наврятли теперь узнаем, так как историю подчистили конкретно. Сохранились лишь летописные источники писаные заинтересованной стороной, в объективности которой сильные сомнения. А вот про деяния богоизбранных зафиксированно в их же источниках Кстати на Руси и после крещения рабство процветало буйным цветом - вспомните крепостное право. В общем много есть над чем подумать.

[Brawler]

Кто сам пришел к Богу

Во времена Христа и Евангелие то не было. Однако верующие люди были. А вообще 3 Евангелие очень похожи друг на друга. Четвёртое только сильно отличается (в смысле с другими подробностями), сейчас уже не вспомню точно, по-моему от Луки (или от Матфея). А вообще их было очень много, кто изучал в универе религоведение, тот должен знать. Только церковь признаёт их не все.

Сообщение отредактировал Brawler - 27.3.2015, 13:19

[александр57]

http://www.youtube.com/user/ruspravoslav

[sowa]

А ты работал прямо с архивами,с первоисточниками? Начитался еврейских статеек,они всё русское порочат,а вы уши развесили.Вы хоть читайте -кто автор всей этой писанины и на рожу его поглядите,а потом рассуждайте.

.

Я так же не читаю сынов израилевых. У меня на них аллергия. Так же отвергаю некоторые мемуары наших полководцев из-за необъективности.

[saschaham1]

Этих психологов вообще надо посылать очень по далекому адресу.

их столько развелось , что своей головой уже думать и рассуждать не надо , за тебя все объяснят они . это еще один подход запада к разложению личности . а раньше люди просто ходили в церковь и батюшкам и большинство вопросов для себя и в нутри себя оказывались решенными

[Викторыч]

их столько развелось , что своей головой уже думать и рассуждать не надо

Для начала, эти психологи сами своей головой думать уже отучены. Они уже с промытыми мозгами пытаются промыть их другим.

[saschaham1]

Для начала, эти психологи сами своей головой думать уже отучены. Они уже с промытыми мозгами пытаются промыть их другим.

у меня сестрица выучилась , а я бы сказал выслушала курс трепотни с людьми,на ентого психолога . а у самой жизненного багажа даже нет ни какого и сама еще жизни не понимает , вот такие никчемные нас учат жизнь жить

[Сергей Н.]

а съэкономленные деньги раздать нищим на паперти.

На пропой?

Помогать нужно сильным, а не слабым....

Когда же научимся включать головы?!

Когда станем жить без "благ" цивилизации.

[александр57]

думая, что умнее "глупого и заблудшего" верующего...,

Вспомнился случай с академиком Павловым.
Идет он мимо храма.Остановился,перекрестился,поклонился.
Рядом стоит неграмотный красноармеец с винтовкой.
-Эх,темнота!!!!-

Смущает то, что Ветхий завет рассказывает о возникновении и родословной одного народа, а остальные что, не дело рук Творца?

Нет,все народы от одного отца Адама,но только в народе Израильском сохранили Завет о пришествии Мессии,т.е Иисуса Христа.
И именно из этого народа и произошел(по матери)Иисус Христос,как произойдет впрочем и Антихрист от колена Данова.


Тут пытались бросить тень на Праотца Авраама.
Ответ прост.
Евангелие oт Луки 16:19-31
“Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово

То есть сам Господь подтверждает в этой притче,что Авраам находится в Раю,значит угодил Богу.Что бы человек не творил на Земле,а конечный Суд всё таки Божий и Его решении окончательно.

Сообщение отредактировал александр57 - 28.3.2015, 7:49

[Сибирев]

ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ ТО? что то все расплывчато , говори конкретно . чье мнение уважать и чье не уважаем? кого мы обвинили в тунеядстве? и кого уважать , тех кто выдает себя за врачевателя душ человеческих? ты все свалил в одну кучу . и надеюсь сопли рукавом не вытираешь

Уважать мнение ЛЮБОГО человека!
В моем сообщении нет не слова о тунеядстве- научитесь читать!
Можешь не уважать,но и с дерьмом смешивать не надо!!

Сыну подсказали, он уговорил мать пойти в церковь. Сходила и ... как рукой сняли. Грех это большой сильно горевать, терять волю к жизни... Полна планов, жизненной энергии, фото мужа выставляет на одноклассниках как будто он жив.

Тогда подскажите мне,что это за зверь такой, вера?
Только своими словами,а не лозунгами с Евангелия и Библии.
Спросите любого священослужителя,окончившего высшее учебное заведение в своей сфере и он скажет
многое,если пожелает,о методиках ,которые они используют.
Многие верущие,которых знаю, кроме" Отче наш" ничего не знают.
Знал я одного такого,с утра в Церьковь,а вечером жену смертным боем колотил.
Увещевали ,такие же,как он,увещевал священник-все по старому.
Один раз в морду получил и,как бабка отворожила!
Психология! Главное метод выбрать.
И правильно приемы использовать.

[александр57]

Один раз в морду получил и,как бабка отворожила!
Психология! Главное метод выбрать.
И правильно приемы использовать.

Правильно.С Вас и начнем

Тогда подскажите мне,что это за зверь такой, вера?
Только своими словами,а не лозунгами с Евангелия и Библии.

Вера это способность умереть за свои идеалы(убеждения)

Сообщение отредактировал александр57 - 28.3.2015, 8:29

[Сибирев]

Вера это способность умереть за свои идеалы(убеждения)

Больше на фатализм смахивает.
Обязательно умирать?
Что ж так все запущено?!
Жить надо и радоваться,что живой,что утром проснулся.
Что дети твои намного тебя,если хотите,умнее,успешнее.
Если не так,то зря жил!

[александр57]

Обязательно умирать?

Где написано,что обязательно????
Но у каждого есть какой то последний рубеж обороны после которого..."Москва",т.е с какого то момента начинается предательство...или смерть.Вот способность не предать в таком случае,а выбрать смерть и является-верой

[Сибирев]

Но у каждого есть какой то последний рубеж обороны после которого..."Москва",т.е с какого то момента начинается предательство...или смерть.Вот способность не предать в таком случае,а выбрать смерть и является-верой

Может хватит бороться!?
Давайте просто жить!
Парень,которого отправлял в Афган рассказывал,
что всегда в кармане держал гранату,на всякий случай.
Обьяснял просто:боялся попасть в плен,боялся,что будут бить.

[парильщик]

Тогда подскажите мне,что это за зверь такой, вера?

Невозможно....
Не надо вопрошать

Это очень деликатный вопрос, но Веру невозможно измерить ни чем и никак...

И нет четких определений
Индивидуально всё...

[Aniskin]

Нет,все народы от одного отца Адама,но только в народе Израильском сохранили Завет о пришествии Мессии,т.е Иисуса Христа.

На Земле слишком много народов, которые развивались изолированно друг от друга. И всё у них разное, начиная от облика и языка, до самих представлений о возникновении человека. Как то сомнения у меня, что у всех одни общие прародители и что предки индейцев обоих америк и аборигены австралии плюс все представители азии и все остальные прочии когда то строили ввавилонскую башню.
И для чего они хранили тот завет о пришествии Христа? Сами то они его не приняли. Интересно получается - хранили для других, а самим и даром не нужно? Что то здесь не так во всей этой истории.

[Сибирев]

Цитата(Сибирев @ 28.3.2015, 9:47)
Тогда подскажите мне,что это за зверь такой, вера?

Невозможно....
Не надо вопрошать

Согласен!
И сам писАл,что Храм должен быть у каждого в душе.
Могу добавить,что отношение к Богу,как отношение к женщине,
дело почти интимное,если хотите.
Что ,когда припрёт,об атеизме,что пёр из ушей, напрочь забываем.
Часто слышу: А ты верь и всё!
У меня бабка была 1902 гр. Окончила 3 класса.
Вот она всегда говорила:мало прочитать,ты обьяснить попробуй.

[HOST]

Вера это способность умереть за свои идеалы(убеждения)

Ждем примера от уважаемого александр57

[doma-voi]

Что то здесь не так во всей этой истории.

у православных славян - мы все потомки богов
у правоверных христиан - мы рабы божьи

выбирая богов - выбираем судьбу

Вера это способность умереть за свои идеалы(убеждения)

вера - это способность жить за свои убеждения