Это я делал Берендею линию по производству рутовских рамок полуевро... Этим фрезерком делались уши на верхнем краю боковушек
За проход сразу прорезалось 50 реек. Верхние тоже по 50 штук зажимались в кассету и за четыре прохода делались вырезы под эти уши.
Я после того ещё два варианта линеек под еврорамку делал на другом принципе...
если интересует оборудование, можешь связаться по телефону, скайпу, вайберу или ватсапу на выбор

http://gardenbee.ru/style_images/1/folder_a.../attach_add.png

Ещё и полностью безопасно! Такое оборудование, включая фрезеры, можно и дисциплинированному ребёнку доверить... собственно внук с 10-11 лет помогает

Приглашаю ознакомиться кое с чем из мной разработанного и изготовленного или многократно сделанного под заказ https://www.youtube.com/channel/UC_oVosWOnJ...M4TP9fSA/videos
А тратить время на полемику с наколенными мастерами нет желания... уж извините пожалуйста.

Вообще то тут не клуб благородных девиц, а сообщество единомышленников. Посему прошу пардона за резкость выводов, но мнения я менять никоим образом не намерен...
А вот на счёт медогонки ты очень верно заметил - при сотне семей на пасеке ЛЮБОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ! На коленке или на чурке новичку в пору сколотить свой десяток рамочек...


Особенно отбитая или поколоченная коленка столько душевной теплоты нагонит!!! В такую рамку даже не грех вставить портрет любимой тёти
Я рамки считаю расходным материалом, а потому они должны быть одноразовыми и лёгким в изготовлении в любых количествах (а не на память каждая!), при этом максимально приятными в руках!!!
Остальное - фантазии "мастеровитых"...
Поэтому я делаю разные машинки и приспособы, чтобы на рутину минимум времени тратить. При этом ОЧЕНЬ сомневаюсь, что "штучные" рамки качественнее, чем сделанные на моём оборудовании!
И мне на изготовление тысячи рамок не нужно всю зиму "расслабляться", а за пару недель без помощников можно даже с запасом напилить-строгать-нащёлкать... А в оставшееся время я сделаю трём-пяти пчеловодам линии по изготовлению и оснастке рамок. Если я не прав, попробуйте аргументировать.

Так мужик делает рамки на века... А как у них с болячками у пчёл? Тут всё не так однозначно...

Каждому своё... Только пасеку в таком формате большую едва ли раскачаешь!

Вообще то я имел ввиду лишь то, что написал и странности тут никакой. А на свой вопрос вы сами ответили...

Пардон. но вы опечалили... Двадцать первый век на дворе, извольте заметить! Комментировать самоистязание, сходное с мазохизмом, нет желания - куча приспособлений придумано, но самые упоротые даже под сотню семей имеют, а сверлят шилом, сбивают гвоздями, через пуп тянут проволоку и при этом гордый вид пытаются иметь...

Как говорится: Сурово, но справедливо! Когда занимаются, чтобы скоротать время или от "невиданной" любви к пчёлам играют с заморышами, ещё можно понять. А при нормальном подходе действительно легче новые отводки сделать и не тратить время. Ну а пчёлы вытряхнутые в зависимости от их возраста и способностей будут либо приняты в другие семьи, либо как и трутовки будут "списаны" природой.
Вариант использования ГР хороший!!! Берём в копилку

Думаю, что всё получится лучшим образом. Так что от души поздравляю!!!

Сверлить дремелом? Однако. Эта машинка сравнима по стоимости моим сверлилкам, только в удобстве трудно сравнивать. Но хозяин - барин...


Беда бошевских ещё была в том, что чужие скобы не подходили. Видимо братья наши с жёлтой речки с этой бедой справились
Ты относишься к рамкам как к инвентарю, а я считаю их расходным материалом, потому и стараюсь упростить не ухудшая качества и чтоб жалко не было... Наващиваю их я всего один раз. А сборка степлером без кондуктора даже быстрее - подставочка + навык = успех Тем более что конструкция боковых реек с ушами, да ещё с двух концов считаю ненужной тратой времени - прочности не требуется такой, по крайней мере при моём подходе. Стоимость изготовления такой рамки в разы больше моей. Про время даже не говорю.

Будешь делать, копируй станочек, у которого фрезер лежит на боку - этот вариант значительно лучше по всем параметрам. Правда фрезу бери фирмы СМТ . Больше практически никто такие длинные не делает, за исключением китайцев, но у тех дюймовые посадки фрезы. Есть правда ещё в Крыму контора, в которой были, но у них не всегда есть материалы на изготовление...

Я бы особо не радовался - обязательно найдётся ещё куча упёртых, которые будут выдавать желаемое за действительное... "Ну работает же!..." А что не то, не так и не там - по-фигу!!! Эта дорожка боюсь не зарастёт. Разбираться не все хотят, а упорство применять не по назначению, у нас в крови!

с этого и начинать нужно было...

У меня и по той схеме, что ты тут расхваливаешь неплохо получалось, и по любой более простой получалось, но вопрос только в двух вещах: название метода некорректное и дурковать с кучей неизвестных (непредсказумых), наживая грыжу при этом, просто глупо, когда можно не идя против природы получать даже больше мёда. Не нужно считать себя умнее других - подтасовка фактов нормальному человеку видна. А если не можешь понять в чём твоя ошибка, то это, пардон, уже диагноз... Без обид!

Лучше себе у БОГа попроси - может поймёшь тогда. Видимо, дорогой, тебя в детстве редко лупили за неправильную и неправедную речь. А у кого ума не хватает, пусть рассудят другие - не тебе судить. Если за два десятка лет занятия пчёлами (судя по твоему профилю) ума не набрался, то не надо в этом других обвинять! Учитывая, что тебе понятно объясняют, а ты с упорством достойным другого применения, как дятел головой об сосну! Это точно диагноз!!!

Ну не может быть законов в том, чего нет в природе!!! Последний раз поясняю - есть методы пчеловождения с семьями помощницами или как ещё называют метод многосемейного ведения пчеловодства. А многоматочной семью с очень большой натяжкой можно назвать лишь очень короткое время во время выхода роя, хотя у маток в этот момент другая задача. Ну и в редких случаях сожительства двух маток в семье во время тихой смены.

В общем если и после такого разжёвывания не сможешь понять о чём все ведут речь, то тогда, думаю, и доктор не поможет...

Переведи на русский, пожалуйста - клинопись читать не научен...

Старик, у которого я покупал первых пчёл, до сих пор уверен, что трутовые матки именно выходят из маточников, которые "выросли" рядом с трутовым расплодом. Переубедить не удалось... хорошо, что не обозвал.
Так что удивляться знаниям "опытных", старых, "заслуженных" пчеловодов видимо придётся всегда... они же когда то одну книжку прочли и знают истину!!!

Был когда то и я столь наивен, а у тебя это и с годами не прошло :)
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ длительного двухматочного состояния пчелосемьи! Искусственно разделённые решётками матки находятся всё же каждая в своей зоне улья и создают каждая СВОЮ семью! По другому в природе быть не может! Уберёшь преграду и и останется одна матка. Ну а то, что тебе 20 лет получается (и не надоело) содержать коммуналки и управлять постоянным стрессом, можно позавидовать твоему упорству. Я бы и этого делать не стал, поскольку всё это не на пользу ни пчёлам, ни пчеловоду. О расчётах я (и не только я) писал, о сложностях и ты сам не будешь отрицать, а результат без подтасовки фактов всё же не впечатляет... Единственным, условно разумным аргументом, для "двухматочного" содержания, в прочем как и для прочих "многоматочных" (по сути двух или многоквартирных) вариантов, это отсутствие площади, достаточной для расширения пасеки.
В итоге могу только сказать: продолжать тему, исказив названия, смысла никакого! И до тех пор, пока не уберёшь решётки и прочие преграды, доказав, что матки могут постоянно работать в одном гнезде, нет смысла продолжать тему двухматочных, или переименовать её как много- или двух-семейное содержание. Аргуметы, типа "мне так приятнее" или "я так привык" не принимаются, поскольку вариант спора "я про Ерёму, а ты про Фому" годится лишь для тех, кому некуда девать лишнее время!
Покажешь двух маток, которые будут хотя бы летний сезон работать в одном ГНЕЗДЕ, а не УЛЬЕ (в разных концах за решётками) - приглашай, обсудим. Глядишь и похвалим и поддержим. А в профанации (подмене понятий) участвовать желания нет.

и мои пять копеек... если интересно можно пояснения посмотреть

вот последняя разработка - открытая со сбросом просверленной рейки

НО ХОРОШИЕ!!! Фрезы работают в очень щадящем режиме и потому практически не тупятся. При нормальном обращении в нашем случае практически вечные! В принципе я считаю, что мои фрезерки будут служить не одному поколению пчеловодов. Конечно при условии, что в год не более тысячи рамок делать будут. Если даже делать в больших количествах, то всё равно под сотню тысяч можно изготовить.

Раньше использовал крыльчатки от кратоновских или энкоровских разборных фрез, а теперь заказал одни крылчатки фирмы CMT (Италия). Ставлю по две( 5 мм и 6 мм) через шайбу. Диаметр у них около 50 мм.

Тогда посмотри ролики на моей странице - там их несколько (по мере модернизации) http://www.youtube.com/channel/UC_oVosWOnJunA7MM4TP9fSA

Коперфильд отдыхает - Миленин рулит, как говорит молодёжь. Фокус с простыми вещами! Называть вещи следует своими именами!!! По сути, или вернее по аналогии, тогда у него многоквартирный дом должен называться многохозякиным или что то в этом роде... Давно придуман правильный термин семья-помощница, ну на крайний случай матка-помощница (хотя матка без семьи не производственная единица в хозяйстве), так для чего городить огород? Напрашивается вывод: чтоб легче было вешать лапшу на уши

Ключевое слово "хлопотно"... Этой методикой и я лет семь пользовался, даже пытался упростить, но увы и ах! То, что результаты могут быть любые - факт! То, что теорию подвести под всю систему невозможно (если не пытаться теоритезировать не имея чёткого представления о биологии пчёл, а используя лишь те макушки, которых нахвататься удалось) - тоже факт! А уж сколько хлопот........ В общем мой вывод был таков: С одной стороны невозможно планировать результат (от подбора маток, которых никак нельзя угадать, будут ли они соревноваться или враждовать), много лишней суеты вокруг пчёл, что к тому же не безвредно, и при этом результат не выше обычной системы, если считать честно - просто все пытаются две или больше семей, посаженных в один улей, представить одной семьёй и результат выдать как от одной. С другой стороны, система подходит лишь для маленькой пасеки - ни один серьёзный пчеловод не будет работать с сотней семей по такой схеме, потому что его самого хватит на пару сезонов в лучшем случае. И это только основные моменты...
Про бодрость пчёл именно по причине наличия у них в одном улье двух маток считаю натяжкой - в коммуналках люди живут веселее, но при первой возможности разъезжаются по отдельным квартирам с огромным удовольствием!

Что сказать? УМИЛЯЕТ!!! Только один маленький и ехидный вопросик: - а как определить это самое... ну чтоб "пчелы их воспринимали как одну". Ну не могу поверить, что у пчеловода обоняние такое же как и у пчёл! А ведь они маток определяют именно по запаху.

На зимних каникулах был у меня в гостях внук (15 лет). Обкатал новые станочки. За пару дней не особо напрягаясь обрезал плечики на боковых рейках для более чем полутора тысяч рамок. Снял я несколько роликов и один выложил. Кому интересно: http://www.youtube.com/channel/UC_oVosWOnJunA7MM4TP9fSA - первый доступный...

Позволь чуток уточнить. Во-первых, я не по своей инициативе взялся выкладывать, хотя это и не имеет значения. Во-вторых, я ничего скрывать не собирался - кто желал понять как что работает, я всегда делюсь. В третьих, на счёт наживы и халявы покажи мне кто может судить без пристрастия? Если для кого то имея пасеку и доход от неё жалко денег на вещь, которая реально поможет работать с пчёлами, а начинает собирать детали где только можно и сам делает, наиболее приемлемый вариант, то я отнюдь не осуждаю - хвала сообразительным не за чужой счёт и умельцам по жизни! Я по сходным причинам включился в создание приспособ и машинок для своей пасеки, а друзья и знакомые оценив, уговорили сделать и им, а потом и всем, кто пожелает. Разъясни тогда пожалуйста, в чём тут корысть? В том, что трачу время на комплектацию, изготовление, отправку, и причём по сути за копейки? Или предлагаешь другой вариант, бескорыстный?
Я и на форумах бываю почти раз в год, да вижу и это много - кому надо узнают и так, а тут в основном те, кто или убивает время (как же я ненавижу даже само такое понятие!!!) или ищет что ему нужно, причем часто на халяву... Разговоры "в пользу бедных", извиняюсь не по моей части, а кому интересно приглашаю в скайп. Адью!

Не переживай за моё самолюбие - не ты первый :) Ну а про чертежи, так это тем более не именно к тебе. Те, кто хвастают как "безопасно" работают на больших станках, водя пальцами (пока ещё целыми!) в сантиметре от работающей фрезы, показывают всё в деталях. В моих станочках фрезы закрыты и до них дотягивается лишь обрабатываемая деталь. Если хочешь, чтобы чем то с тобой поделились, не с претензий кажется начинают. Ну а если "и даром не нужно", так о чём возмущение про невозможность разглядеть?

С хорошей вощиной всё верно - отстроят как требуется, а давно ли появился выбор? Так что каждый для себя выбирает наиболее подходящий вариант. И желающих иметь рамки с канавкой в верхнем бруске пока ещё много. А при использовании искусственной (пластиковой) вощины, канавки необходимы и в верхнем и в нижнем брусках.

2016.jpg (248,75 килобайт)

На первый взгляд это кажется правильным, но жизнь не так однозначно сиё трактовать велит Те кому нужны дивиденды в виде денег из кожи лезут чтоб иметь патенты даже на пустяковые вещи и часто даже не на свои, а мне жалко времени и сил на выхаживание и отстаивание своих "прав"- лучше это время и силы посвятить любимому занятию. Да и если рассудить правильно, то дивиденды того не стоят, поскольку масштабного производства для такого оборудования не требуется - осень многие пчеловоды предпочитают всё делать по старинке, на коленке и с затратой огромного количества сил и времени. Далеко ходить не нужно - вот пример:
/с жёлтого форума/ И получается как тут в нашей деревне один пчеловод выразился "мне некогда вникать и экономить время". Получается, что лучше шило или стамеску в колено воткнуть в работе, но не тратить время на "глупости" - "делали же наши отцы и деды, а мы чем лучше?" В общем с таким подходом и покупать "приблуду" не будет и тратить время на изготовление не станет, а будет ныть как тяжело пчеловодством заниматься, да от зависти и (или) в оправдание какую-нибудь чушь выдумывать. В общем каждому своё.
Прорезь позволяет не делать лишний ряд проволоки и не нужно прикатывать вощину к верхнему бруску. А отстройка вощины больше всего зависит от двух причин, вернее от трёх: первое - от взятка, второе от силы и состояния семьи, ну и немаловажно где отстраивается рамка. В нижнем, гнездовом корпусе к нижнему бруску пчёлы как правило не пристраивают соты, а во время взятка в магазинной части сот отстраивается от бруска до бруска!

По поводу повреждения сотов в медогонке хочу свои наблюдения высказать. Я на медогонке Грановского много раз откачивал рамки строительные, в которых вообще нет проволоки при полном дадановском размере и ни разу не сломался сот! Так что количество рядов проволоки может влиять на качество отстройки и некоторую устойчивость (жёсткость) сота до его "созревания" - после выращивания расплода он становится темнее и прочнее. Однако на обрыв при перевозке ни проволока, ни зрелость решающего значения не имеют - перегретые соты обрываются любые!