Садово-Пчеловодческий форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »    Поделиться:
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Освоение морфометрии, Может тогда меньше наколок при покупке племенного
Kozin
сообщение 21.3.2010, 19:36
Сообщение #1
Супермодератор
[Информация]
Из: Арзамас
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 281 раз
Сообщений: 821
[НАЗАД]
Пчелосемей:61-100

Страна:Russia



Цитата(priest @ 21.3.2010, 8:32) *
признаюсь был увлечен подобными новостями о башкирской пчеле


Уверен, что среднерусской породы нигде в чистоте не сохранилось. Было время, по почте высылали во все регионы и кавказскую и карпатку.
Осваивайте морфометрию. Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Инна
сообщение 21.3.2010, 20:55
Сообщение #2
Пчеловод
[Информация]
Из: Москва
Регистрация: 23.2.2009 Спасибо сказали: 209 раз
Сообщений: 1907
[НАЗАД]
Пчелосемей:11-20

Страна:Russia



Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 19:36) *
Осваивайте морфометрию. Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Kozin, где её взять? Гугл не нашел... bn.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Темерёвский пчел...
сообщение 21.3.2010, 21:16
Сообщение #3
Супермодератор
[Информация]
Мастер-самоделкин Регистрация: 17.1.2009 Спасибо сказали: 423 раза
Сообщений: 1797
[НАЗАД]
Пчелосемей:61-100

Страна:Russia



Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 19:36) *
Например с помощью программы TPSDIG2 и сканера можно быстро и точно можно определить, что вам предлагают.


Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет.
С уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
priest
сообщение 21.3.2010, 23:19
Сообщение #4
Пчеловод
[Информация]
Из: Федоровский район
Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 28 раз
Сообщений: 198
[НАЗАД]
Пчелосемей:11-20

Страна:Afghanistan



Цитата(mak @ 21.3.2010, 9:15) *
При формировании майских отводов и наличии хорошего поддерживающего взятка с фацелии и огуречной травы в начале июня к ГВ будут шикарными семьями


будут, если ранние матки у Вас будут

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 21:16) *
Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет


присоединяюсь.
Александр СПб давал ссылку на прогу, но она не русифицирована как я понял, это усложняет, вчера находил ее но не скачать без оплаты
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Prokopich
сообщение 23.3.2010, 19:23
Сообщение #5
Пчеловод
[Информация]
Регистрация: 11.3.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 2
[НАЗАД]
Пчелосемей:1-10



Цитата(Инна @ 21.3.2010, 22:55) *
Kozin, где её взять? Гугл не нашел...

Воспользуйтесь другой поисковой системой, например, yandex.ru
Вот ссылка на программу (только английский язык):
_http://life.bio.sunysb.edu/morph/morphmet/tpsdig2w32.exe


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 23.3.2010, 21:33
Сообщение #6
Супермодератор
[Информация]
Из: Арзамас
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 281 раз
Сообщений: 821
[НАЗАД]
Пчелосемей:61-100

Страна:Russia



Цитата(Инна @ 21.3.2010, 20:55) *
Kozin, где её взять? Гугл не нашел...


Инна, гугл сразу находит около 800 ссылок, через пару минут выходите на ссылку
http://life.bio.sunysb.edu/morph/soft-dataacq.html
и качаете программу http://life.bio.sunysb.edu/morph/morphmet/tpsdig2w32.exe, программа время от времени обновляется.
Последняя версия от 9 марта 2010 г.
Есть тонкости при оцифровке крыльев пчелы. Сканировать нужно с разрешением не менее 1200 dpi, режим - градации серого.
оцифровку в программе удобнее производить в режиме Draw background curves, а затем подкорректировать результат в текстовом редакторе и окончательно обработать результат в Exel. Пример файлов excel с вычислениями КИ и ДС есть на сайте BIBBA - http://www.bibba.com/ (beescales.xls - прилагается), analiz2009.zip - мои файлы после исследования одного улья.
Начал еще осенью писать программу для обработки результатов, все обработка будет автоматизирована, но никак не закончу,
то настроения нет, то алкоголь мешает. Надеюсь, что наконец то рабочее настроение появится и программу скоро допишу.
Результаты анализа бывают весьма интересны. Инструкцию по работе с программой так же готовлю.
За рубежом морфометрия развита, много ссылок, например http://www.dave-cushman.net/bee/morphometry.html

Сообщение отредактировал Kozin - 23.3.2010, 21:47
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  beescales.zip ( 38,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373
Прикрепленный файл  analiz2009.ZIP ( 8,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 270
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ПЧЕЛОВЕК
сообщение 6.4.2010, 11:18
Сообщение #7
Пчеловод
[Информация]
Из: Смоленская область
Регистрация: 9.3.2009 Спасибо сказали: 116 раз
Сообщений: 79
[НАЗАД]
Пчелосемей:более 100



Цитата(Kozin @ 21.3.2010, 20:36) *
Уверен, что среднерусской породы нигде в чистоте не сохранилось. Было время, по почте высылали во все регионы и кавказскую и карпатку.
Осваивайте морфометрию.
Осваиваю морфометрию, поэтому уверен - что сохранилась.

К тому же СР самоочищается (СР матки спариваются только со СР трутнями, при их наличии).

Эта зима - тоже отбор произвела. Какие-то рои прилетели прямо на пасеку и заселились в пластиковые корпуса "Апируссов" - я их собрал в сентябре как и всех остальных. Так они зимой (в январе - феврале) погнали расплод и все корма подъели. Короче не перезимовали, пошли людям на лекарство (подмор).

Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 10:36) *
Прочитав о Татарском ноу-хау, вспомнил, как в своё время "прокукарекали" о Приокской породе...и что с ней?

Был в марте в НИИП в Рыбном - продают "Приокский породный тип". На вопрос о документах - сказали что в чеке на оплату можно попросить бухгалтера написать что приобрели именно "Приокскую".

На вопросы о Среднерусской вообще - рассказывали об "Орловской опытной станции"...

Цитата(Kozin @ 23.3.2010, 22:33) *
Есть тонкости при оцифровке крыльев пчелы. Сканировать нужно с разрешением не менее 1200 dpi, режим - градации серого.


Пробовал всяко, быстрее и проще для меня - оцифровка цифровым фотоаппаратом в режиме "макро".

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Даже в окружении завозных пчел "Среднерусскость" реально поддерживать на уровне 90 - 95%.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 6.4.2010, 18:59
Сообщение #8
Пчеловод
[Информация]
Из: СПб
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 72 раза
Сообщений: 476
[НАЗАД]
Пчелосемей:нет

Страна:Russia



Цитата(Темерёвский пчеловод @ 21.3.2010, 21:16) *
Kozin, а вот это уже серьёзно, даже тему такую открыть можно. Если не трудно - по подробнее о проге (где скачать, сколько весит, как работать с ней и т.д.). Полагаю, многие форумчане будут признательны Вам за эту информацию. Может тогда меньше "наколок" при покупке племенного мат-ла станет.


Присоединяюсь к просьбе выделить представленный материал в отдельную ветку.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 7.4.2010, 7:31
Сообщение #9
Супермодератор
[Информация]
Из: Арзамас
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 281 раз
Сообщений: 821
[НАЗАД]
Пчелосемей:61-100

Страна:Russia



Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:18) *
Осваиваю морфометрию, поэтому уверен - что сохранилась.


Скоро закончу писать программу для обработки результатов оцифровки программой TPSDIG2, работа значительно упростится. Сейчас тестирую. На выходе будет файл CSV для Exel с координатами, кубитальным индексом, дискоидальным смещением, гантельным индексом. Насчет самоочистки среднерусской породы - исследования проводились в Новгородском университете, прилив карпатской крови уменьшает злобливость пчел, признаки среднерусской породы сохраняются.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sandyv
сообщение 7.4.2010, 7:38
Сообщение #10
Пчеловод
[Информация]
Из: Санкт-Петербург
Регистрация: 25.2.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 166
[НАЗАД]
Пчелосемей:21-40

Страна:Russia



Цитата(ПЧЕЛОВЕК @ 6.4.2010, 12:18) *
Даже в окружении завозных пчел "Среднерусскость" реально поддерживать на уровне 90 - 95%.

Максим, так результаты замеров по твоему племенному ядру, что сейчас показывают?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Uravas78
сообщение 9.4.2010, 20:30
Сообщение #11
Пчеловод
[Информация]
Из: Республика Алтай с. Кызыл-озёк
Регистрация: 11.9.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 61
[НАЗАД]
Пчелосемей:41-60

Страна:Russia



Kozin,
Файлы качнул спасибо опиши пожалуйсто для чайников как пользоваться (сканировать мерить и т.д) russian_ru.gif

Сообщение отредактировал Uravas78 - 9.4.2010, 20:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 12.4.2010, 7:27
Сообщение #12
Супермодератор
[Информация]
Из: Арзамас
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 281 раз
Сообщений: 821
[НАЗАД]
Пчелосемей:61-100

Страна:Russia



Цитата(Uravas78 @ 9.4.2010, 21:43) *
Kozin,
Файлы качнул спасибо опиши пожалуйсто для чайников как пользоваться


Инструкцию готовлю, надеюсь недели через две закончу. Сканирование можно производить из программы TPSDIG2 - File/Input Source/Scanner. Разрешение не мене 1200 dpi. Либо открыть графический файл - File/Input source/File, программа поддерживает более 15 графических форматов. Далее выбираете режим оцифровки - Digitize Landmark(Оцифровка базовых точек), либо Draw Curve(рисование линиями). Правая клавиша мышки отменяет режим. Ждите инструкцию и программу, там все будет изложено подробно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kozin
сообщение 21.5.2010, 6:43
Сообщение #13
Супермодератор
[Информация]
Из: Арзамас
Регистрация: 8.6.2009 Спасибо сказали: 281 раз
Сообщений: 821
[НАЗАД]
Пчелосемей:61-100

Страна:Russia



Цитата(Kozin @ 7.4.2010, 8:33) *
Скоро закончу писать программу для обработки результатов оцифровки программой TPSDIG2


Программа и инструкции выложены в файловый архив. Сегодня ухожу в отпуск и уезжаю на пасеку на 2 недели.
Tpsdig2 в архиве отсутствует, ссылка на скачивание приведена в инструкции. Установка стандартная.
В Excel после обработки полезно построить график по данным: класс КИ, количество крыльев в классе. Тип диаграммы - точечная со сглаживающими линиями. В архиве лежит часть книги Руттнера. Полезно изучить. Прверял Кисловодский материал от Босенко и Кирносова, разброс большой, явно помеси. От Ляха и Гайдара получше, но разброс КИ есть. От Игоря краинка - показатели уже лучше. Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.

Сообщение отредактировал Kozin - 21.5.2010, 6:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Анатолич
сообщение 22.5.2010, 21:00
Сообщение #14
Основатель форума
[Информация]
Из: Нижегородская обл. Ардатовский р-н
Регистрация: 28.11.2008 Спасибо сказали: 2587 раз
Сообщений: 10524
[НАЗАД]
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан

Страна:Russia



Цитата(Kozin @ 21.5.2010, 7:45) *
Жду краинку Тройзек F1 из Кисловодска от Босенко, сравню.


Я не одинок, оказывается, будем вместе ждать. pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Uravas78
сообщение 17.10.2010, 19:14
Сообщение #15
Пчеловод
[Информация]
Из: Республика Алтай с. Кызыл-озёк
Регистрация: 11.9.2009 Спасибо сказали: 1 раз
Сообщений: 61
[НАЗАД]
Пчелосемей:41-60

Страна:Russia



russian_ru.gif Интересное кино

Сообщение отредактировал Uravas78 - 17.10.2010, 19:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 5.12.2024, 7:09